Erfreulich, wie umfangreich und sachlich Du die Lage analysierst.

Wenn wir unser kapitalistisches Gesellschaftssystem grundsätzlich hinterfragen und radikal umkrempeln bin ich sofort dabei.

In der aktuelles Situation jetzt vom Verein bzw. der Spielbetriebs-GmbH auch noch zu verlangen sich komplett als Gegenpol zum turbokapitalistischen Fußballsystem zu positionieren halte ich einfach für zu viel verlangt. Das Präsidium hat gerade wichtige und durchaus schwerwiegende Entscheidungen getroffen - keiner wusste, ob das alles funktioniert und ob überhaupt weiterhin so viele Karten abgesetzt werden können. Es war auch das Ziel das NLZ zu erhalten und einen Staff, der einen Spielbetrieb mit jetzt regelmäßig 15.000 Zuschauern stemmen kann (da hinkt doch jeder Vergleich zu einem anderen Regionalligaverein in Bayern) Keiner wusste genau wie die Sponsoren , die Stadt usw. reagieren... Was wir wirklich an Einnahmen und Kosten haben werden

Ticketpreise:
In dieser Zeit der juristischen und finanziellen Ungewissheit jetzt auch noch an der Einnahmenseite - sprich den Eintrittskartenpreisen groß zu schrauben wäre schon sehr mutig gewesen. Ich versteh dass man das nicht in großem Stil gemacht hat.

Trikots und Jogginganzug
Wer Societas nicht mag und wem das zu teuer ist (z.B. mir) der solls halt einfach nicht kaufen. Der Verein wird trotzdem genug verdienen und das Geld auch brauchen können. Vor allem wenn's nicht bei einer Regionalligasaison bleibt. Gibt aber eben auch genug andere Möglichkeiten sich mit geilen Fanartikeln zu okayen Preisen einzudecken.

Football for the People
Ich kann daran nichts falsches entdecken - auch nicht wenn es overhyped sein sollte. Die Message kann gar nicht genug Leute erreichen - und wenns von 1000 nur einen zum Nachdenken bringt, ist schon was gewonnen. Meinem Sohn z.B. hat es auf jeden Fall nochmal eine breitere Brust gegeben, seinen Freunden zu erklären, warum sechzig einfach geil ist.

Versteht mich nicht falsch, es ist immer sinnvoll das tun der Verantwortlich aufmerksam und kritisch zu verfolgen. Niemand hat das schmerzlicher erfahren als wir in den letzten Jahrzehnten.
Aber aktuell kommt es mit so vor, als ob man - trotzt der großen und wichtigen Schritte die wir machen - alle Probleme sofort gelöst haben will bzw. sich halt einen TSV 1860 vorstellt, der allen Regeln des kapitalistischen Fußballmarktes trotzt.

Und nein: Ich sehe keine Heilande in handelnden Personen - genau aus dem Grund gebe ich ihnen auch Zeit, Dinge erst verzögert anzugehen. Weils nur Menschen (bzw. Löwen) sind. Und ich kann auch akzeptieren, wenn nicht alles zu 100% so läuft wie ich es gut finde. Die "roten" Linien werden wir Mitglieder und die Verantwortlichen immer wieder diskutieren und verhandeln müssen - im dauerhaften Diskurs und auf den Mitgliederversammlungen, so wie es sich gehört.

Danke!

Sehr gut!

Zugegeben habe ich vielleicht etwas zu scharf formuliert. Andererseits sollte hier ja jeder seine Meinung äußern.

Die angesprochenen Punkte sind ja keine temporäre Situation, welche sich bei Beruhigung der Umstände wieder ins „Gute“ wenden. Das Rad wird man nicht mehr zurück drehen.

Gleichzeitig schwingt wahrscheinlich auch ein bißchen Enttäuschung mit, da die KGaA ja nicht mehr als externer Sündenbock herhalten kann, wie zuvor bei HI und noch eins davor durch die Post KHW Vereinsstrukturen. Jetzt haben wir eine vermeintlich „Gute“ Spielbetriebs GmbH, in eigener e.V. Hand und das Ideelle passt für mich halt irgendwie wieder nicht wirklich zum realen Output.

Insgesamt hast du aber sicher recht. Trotzdem stören mich diese für mich emotionalen Widersprüche. Und ob es in die richtige Richtung gehen wird, werden wir dann sehen.

Zumindest entscheiden wir wieder selbst, ohne Mitwirkung eines 60% Gesellschafters.

mal kurz mein senf dazu, ich finde die angesprochenen punkte nämlich durchaus sehr interessant.

Ticketpreise:
In dieser Zeit der juristischen und finanziellen Ungewissheit jetzt auch noch an der Einnahmenseite - sprich den Eintrittskartenpreisen groß zu schrauben wäre schon sehr mutig gewesen. Ich versteh dass man das nicht in großem Stil gemacht hat.

ich finde, dass man da mit der preissenkung den fans (thema doppelzahlung etc.) schon entgegen gekommen ist. besonders die kinderkarten sind wirklich stark im preis gesunken. dennoch hat man natürlich nach wie vor hohe preise, aber man kriegt das stadion halt auch bisher immer voll. angebot und nachfrage scheinen sich also (noch) zu treffen.

Trikots und Jogginganzug
Wer Societas nicht mag und wem das zu teuer ist (z.B. mir) der solls halt einfach nicht kaufen. Der Verein wird trotzdem genug verdienen und das Geld auch brauchen können. Vor allem wenn's nicht bei einer Regionalligasaison bleibt. Gibt aber eben auch genug andere Möglichkeiten sich mit geilen Fanartikeln zu okayen Preisen einzudecken.

mich sprechen die societas sachen tatsächlich überhaupt nicht an. der trainingsanzug schaut aus wie meine skianzüge ende der 80er, anfang der 90er. aber geschmack ist halt auch schwer diskutierbar. dass der löwe nicht drauf ist, spielt für mich keine rolle, das fa-wappen war ja lange genug auch eine art symbol für den widerstand gegen den hasan und deswegen finde ich das eigentlich ganz gelungen, diese saison mal damit anzutreten. ich fürchte aber, dass diese preise und designs nicht lange haltbar sind und dann der kickback für die spielbetriebsgmbh sinkt. außerdem muss man societas zu gute halten, dass wenig zeit zum designen und produzieren war. ich hoffe auf "normalere" sachen zu einem späteren zeitpunkt. generell habe ich eine gewisse "angst", dass dieser societas-style den ganzen verein übernimmt. siehe neue hopmepage, das ist schon sehr ähnlich und sollte aus meiner sicht nicht so sein. aber vielleicht höre ich da zu sehr das gras wachsen.

Football for the People
Ich kann daran nichts falsches entdecken - auch nicht wenn es overhyped sein sollte. Die Message kann gar nicht genug Leute erreichen - und wenns von 1000 nur einen zum Nachdenken bringt, ist schon was gewonnen. Meinem Sohn z.B. hat es auf jeden Fall nochmal eine breitere Brust gegeben, seinen Freunden zu erklären, warum sechzig einfach geil ist.

die aktion und der generierte betrag sprechen für sich. klar ist aber auch, das man solche beträge nur ein mal erreichen kann. der titel mag etwas zu plakativ sein, aber mein gott... das kommt super authentisch aus der fanszene und war sicher ein ganz wichtiger baustein zur schnellen finanzierung nach dem ganzen hichhack mit dem hasan.

Versteht mich nicht falsch, es ist immer sinnvoll das tun der Verantwortlich aufmerksam und kritisch zu verfolgen. Niemand hat das schmerzlicher erfahren als wir in den letzten Jahrzehnten.
Aber aktuell kommt es mit so vor, als ob man - trotzt der großen und wichtigen Schritte die wir machen - alle Probleme sofort gelöst haben will bzw. sich halt einen TSV 1860 vorstellt, der allen Regeln des kapitalistischen Fußballmarktes trotzt.

das wird natürlich nicht passieren. ich hege eher die hoffnung, dass wir vielleicht ein paare jahre als der "ein wenig andere verein" durchgehen und einen mahnendes beispiel gegen investoreneinstiege sein können und vielleicht ein wenig aufzeigen können, wie man aus dem moloch raus kommt.

Und nein: Ich sehe keine Heilande in handelnden Personen - genau aus dem Grund gebe ich ihnen auch Zeit, Dinge erst verzögert anzugehen. Weils nur Menschen (bzw. Löwen) sind. Und ich kann auch akzeptieren, wenn nicht alles zu 100% so läuft wie ich es gut finde. Die "roten" Linien werden wir Mitglieder und die Verantwortlichen immer wieder diskutieren und verhandeln müssen - im dauerhaften Diskurs und auf den Mitgliederversammlungen, so wie es sich gehört.

ja, das sehe ich ähnlich und ich habe einen heidenrespekt davor, was die herren mang, schaefer, dierl und schmidt da an zeit und energie reingesteckt haben. und damit ist nur das präsidium angesprochen und nicht die vielen helfer hinter den kulissen. auch denen gilt mein dank, dass 1860 so formidabel aus hasans würgegriff in die saison starten konnte.

zu guter letzt möchte ich noch anmerken, dass mir "freiheit für sechzig" so langsam ein wenig zu inflationär daherkommt. aber klar, geil ist es schon, dass wir jetzt wieder selbst für unser chaos verantwortlich sind und nicht nach der pfeife eines unergründlichen investors tanzen müssen.