Es folgt das Unvermeidliche: https://www.tsv1860.org/verwaltungsrat-empfiehlt-abwahl-des-vizepraesidenten/

Darf man da nach Satzung auch weitere Anträge einreichen?

Macht eine Ausserordentliche MV Sinn, ca. 5-6 Monate vor einer ordentlichen? Und wie will man 2 Veranstaltungen innerhalb kurzer Zeit bewältigen?

Vielleicht sollte das Präsidium in dieser außerordentlichen MV auch über einen Vereinsausschluss für den Blogger abstimmen lassen, nachdem dieser über Jahre hinweg Reisinger und Co. sowie den VR angepisst hat und einen unglaublichen Hass bei einigen Leuten gesät hat. Neuestes Beispiel sein Screenshot von einem Aufkleber. Zudem könnte die Versammlung dem Präsidium den Auftrag geben, dass Pfeifer schnellstens beurlaubt wird und der neue GF dem Blogger ein Betretungsverbot der 114 sowie Stadionverbot bei Heimspielen im Sechzger gibt.

Ich bin jetzt zu faul, mich in die Satzung einzulesen, aber ich schätze mal, dass in so einer Krisensituation so eine Veranstaltung stattfinden muss. Es wird sicherlich hier bald jemand substanzielleres zum Thema sagen können. Organisatorisch sollte das kein Problem darstellen, es kostet halt eine gewisse Summe, ärgerlich aber nicht zu vermeiden.

Macht eine Ausserordentliche MV Sinn, ca. 5-6 Monate vor einer ordentlichen? Und wie will man 2 Veranstaltungen innerhalb kurzer Zeit bewältigen?

Vielleicht sollte das Präsidium in dieser außerordentlichen MV auch über einen Vereinsausschluss für den Blogger abstimmen lassen, nachdem dieser über Jahre hinweg Reisinger und Co. sowie den VR angepisst hat und einen unglaublichen Hass bei einigen Leuten gesät hat. Neuestes Beispiel sein Screenshot von einem Aufkleber. Zudem könnte die Versammlung dem Präsidium den Auftrag geben, dass Pfeifer schnellstens beurlaubt wird und der neue GF dem Blogger ein Betretungsverbot der 114 sowie Stadionverbot bei Heimspielen im Sechzger gibt.

Warum sollte man mit Themen, die bereits auf den ordentlichen Sitzungen im Sand verlaufen, eine außerordentliche MV verwässern. Ich glaube das angekündigte Thema ist kompex genug. Meiner Meinung nach ist diese AOMV eine gute Entscheidung. Dann hat man das Thema in 6 Wochen vom Tisch, und Hans Sitzberger kann sich in die Opposition eingliedern, um 2024 die VR Wahl zu gewinnen und 2025 das Präsidentenamt anzuvisieren. Wobei ich von diesem Erfolg nicht ausgehe.

Dann hat man das Thema in 6 Wochen vom Tisch, und Hans Sitzberger kann sich in die Opposition eingliedern, um 2024 die VR Wahl zu gewinnen und 2025 das Präsidentenamt anzuvisieren. Wobei ich von diesem Erfolg nicht ausgehe.

Oder Hans Sitzberger geht als Sieger hervor und Restpräsidium und VR treten zurück oder sind mindestens massiv geschädigt.

Mach mir koi Angst!

Dann hat man das Thema in 6 Wochen vom Tisch, und Hans Sitzberger kann sich in die Opposition eingliedern, um 2024 die VR Wahl zu gewinnen und 2025 das Präsidentenamt anzuvisieren. Wobei ich von diesem Erfolg nicht ausgehe.

Oder Hans Sitzberger geht als Sieger hervor und Restpräsidium und VR treten zurück oder sind mindestens massiv geschädigt.

In der "guadn oidn Zeit" wäre das Problem mit dem Blogger von der "Basis" anders gelöst worden.
Diesbezüglich ist Sechzig leider auch nicht mehr das was es einmal war.
Nicht alles war früher schlechter als heutzutage!

Dann hat man das Thema in 6 Wochen vom Tisch, und Hans Sitzberger kann sich in die Opposition eingliedern, um 2024 die VR Wahl zu gewinnen und 2025 das Präsidentenamt anzuvisieren. Wobei ich von diesem Erfolg nicht ausgehe.

Oder Hans Sitzberger geht als Sieger hervor und Restpräsidium und VR treten zurück oder sind mindestens massiv geschädigt.

No, des waar deppad. Theoretisch aber möglich. Man wird sehen. Ich finde es jedenfalls besser, wenn es zeitnah geklärt wird, als dass man damit bis Juni wartet.

Dann hat man das Thema in 6 Wochen vom Tisch, und Hans Sitzberger kann sich in die Opposition eingliedern, um 2024 die VR Wahl zu gewinnen und 2025 das Präsidentenamt anzuvisieren. Wobei ich von diesem Erfolg nicht ausgehe.

Oder Hans Sitzberger geht als Sieger hervor und Restpräsidium und VR treten zurück oder sind mindestens massiv geschädigt.

Es ist für mich eine Vollkatastrophe, dass man sich in so eine desaströse Situation manövrieren lassen hat. Wenn mir nicht alle Beteiligten persönlich bekannt wären, würde ich das Vorgehen als "höchst unprofessionell" bezeichnen. Es ist wie es ist: wenn Hans nicht einlenkt müssen wir da durch. Und wenn die Grissmaiks irgendwann checken, dass es nur eine einzige Abstimmung braucht dass sie alle ihre Feindbilder auf demokratischem weg los werden können, dann wird es ganz, ganz übel!

Es ist doch schon ganz übel.

Der scheichseite ist es gelungen, eine schlammschlacht gut gegen gut auszulösen. Ich fürchte, das war erst der Anfang.

Die HAM hat den Hebel gefunden, wie sich der Verein selbst zerfleischt. Das ist der absolute worst-case.

Persönlich vertrete ich ja die These, dass sie Hans mit irgendwas in der Hand haben und diese Situation damit absolut diktieren können. Beweisen kann ich natürlich nichts, und wissen tu ich auch nix, aber seine Renitenz irritiert mich so sehr.

Und alles schmerzt so sehr. Es ist eine absolute Vollkatastrophe!

Die HAM hat den Hebel gefunden, wie sich der Verein selbst zerfleischt. Das ist der absolute worst-case.

Persönlich vertrete ich ja die These, dass sie Hans mit irgendwas in der Hand haben und diese Situation damit absolut diktieren können. Beweisen kann ich natürlich nichts, und wissen tu ich auch nix, aber seine Renitenz irritiert mich so sehr.

Und alles schmerzt so sehr. Es ist eine absolute Vollkatastrophe!

Sie haben den Fuß in der Tür. Gewonnen haben die deshalb noch lange nicht.

Sie haben den Fuß in der Tür. Gewonnen haben die deshalb noch lange nicht.

Die haben nicht mal einen Fuß in der Tür, wenn die Mitglieder stabil bleiben. Es war nicht zu erwarten, dass sie freiwillig aufgeben, also kann es auch unhübsch werden. Mir persönlich ist das allemal lieber als diese schwebende Situation, in der keiner seine Position vertritt. Es braucht halt jetzt ein weiterhin konsequentes Handeln.

Vor allem muss alles hieb und stichfest sein, dann kann man der Sache locker entgegenstehen, aber ein Schuss kann auch immer nach hinten losgehen......

In der "guadn oidn Zeit" wäre das Problem mit dem Blogger von der "Basis" anders gelöst worden.
Diesbezüglich ist Sechzig leider auch nicht mehr das was es einmal war.
Nicht alles war früher schlechter als heutzutage!

Ich finde Gewalt heute und fand sie auch in den 90ern nicht richtig. Und einen aufruf dazu empfinde ich als schäbig.
Selber keine Eier in der Hose haben, aber andere anstacheln wollen.

Da bin ich voll bei Dir. Ich frag mich schon lange, was noch alles vorfallen muss, dass es gscheit scheppert. Ohne den Grünspitz und den Candidplatz wär das mittlerweile sowieso schon alles sehr trostlos. Solange der e.V. an sich nicht in Mitleidenschaft gezogen wird, ist doch nichts mehr zu verlieren. Ich quäl mich schon länger eher ins Stadion, als dass ich vor Vorfreude zittere... Also - dann lieber einen Showdown. Daher fände ich es auch gut, gleich das Hausverbot gegen den Schmieranten anzugehen. All in quasi. Und wenns nicht klappt opt out

Wer bitte soll ein solches „all in“ wie inszenieren?

https://sechzger.de/giesinger-gedanken-sitzberger-verwaltungsrat-und-fussball/

Vor allem muss alles hieb und stichfest sein, dann kann man der Sache locker entgegenstehen, aber ein Schuss kann auch immer nach hinten losgehen......

Inzwischen befürchte ich, dass es vollkommen egal ist, ob das hieb und stichfest ist. Je nachdem welcher Richtung du angehörst wird gewählt werden. Egal ob und was sich Hans Sitzberger jetzt zuschulden kommen hat lassen.
Aber wie geschrieben. Es ist nur eine Entscheidung über Gremien in einem Fußballverein. Kein Weltuntergang.

Ich quäl mich schon länger eher ins Stadion, als dass ich vor Vorfreude zittere... Also - dann lieber einen Showdown.

Geht mir nicht viel besser.

Das Präsidium? Möglicherweise gibts ja auch die Option Anträge bei der ao MV zu stellen.

Das wird man sehen. Es wäre ja toll, wenn die MV hier endlich etwas Richtung „Freiheit für Sechzig“ erreichen bzw. einleiten kann.

Ich hoffe seit Jahren auf eine Art Showdown. Wenn er aber näher rückt, wirds mir dann doch mulmig.

Was passiert denn, wenn die neue Allianz HAM/Blogger/Bayrische/dummdreist-bräsige-Erfolgsfans/AZ sich tatsächlich durchsetzt? Sie habens ja mit ihren Nadelstichen wirklich geschafft, das innerhalb des eVs zu eskalieren. Es zeigt sich, dass RR mit seinem Aussitzen und ins Leere laufen lassen (was ihm immer vorgeworfen wurde) nicht nur falsch lag. Wenn man da wild hin und her schießt, wie gerade der Verwaltungsrat, dann spielst Du denen in die Karten.

Mir stellt sich die Frage nach einem Plan B. Die zweite Mannschaft spielt ja nicht mehr am Sechzger. Muss ich mir dann zum Footie schauen den 6er Platz geben? Oder A-Klasse bei SF03? Oder zweiwöchentlich zu Hellas oder zur Vienna reisen?

das ist genau, die entscheiende frage: wie geht es weiter, falls der ev einen hasan-freundlichen kurs einschlägt?

weitere kredite sind auf grund der eigenkapitalvorgaben von dfb/dfl nicht möglich bzw. mit sanktionen verbunden. also müsste er wirklich eigenkapital reinpumpen, was ich für ziemlich unwahrscheinlich halte.

schön wäre halt, wenn man wüsste, was die ham für ziele hat. dann könnte man das beurteilen. aber sachlich-inhaltlich kommt ja von der seite auch nix, außer mantra-artiges "wir machen nix wegen dem bösen reisinger". vielleicht sollte man ihnen mal ihr feindbild ehmen und schauen, was dann kommt.

wahrscheinlich sind es dann der böse drees, der böse walch, der böse seeböck usw., die verhindern, dass mich und honig fließt.

Ich sag mal Grünspitz zu den Heimspielen - vermutlich ohne Stadionbesuch. Ich sehe das mittlerweile komplett entspannt. Warum auch nicht? Was bitte soll schlimmer werden als der Istzustand? Auch ein HAM höriger e.V. wirds nicht besser machen. Im Gegenteil. Die Handlungsmöglichkeiten werden immer weniger. Nachdem es der HAM-Haufen nachweislich gar nicht kann, wäre es eher ein Beschleuniger für das Ende der KGaA. Ich lasse mir dann Popcorn reichen und lehn mich zurück.

Ich finde, dass sich der eV in den vergangenen Jahren sehr stark emanzipiert hat: Sei es mit einer eigenen Fanartikelkollektion, neuen Abteilungen, einem Vereinsheim, Damenfußball, und - und - und.

Wenn wir im Verein eine Führung bekommen, deren primäres Interesse es ist, den Mitgesellschafter eines Tochterunternehmens den roten Teppich auszurollen, dann können wir sicherlich große Teile dieser Emanzipation in die Tonne treten.

Persönlich rechne ich damit, dass der erste Schritt sein wird, den Verkauf eigener Fanartikel zu unterbinden. Das wiederum führt unweigerlich zu einer Schieflage einzelner Abteilungen, welchen aufgrund fehlender Unterstützung die Öffentlickeit entzogen wird. Ergebnis: Die Basis des Turn& und Sportvereins bricht weg. Mit ihm das Vereinsleben und das Bewusstsein eines aktiven Vereins.

Ein Auseinanderbrechen des TSV 1860 München werde ich nicht unterstützen.

Wenn die Stimmung und die Mehrheit kippt, gibt es theoretisch verschiedene Möglichkeiten:

a. Man einigt sich unter der Hand, dass HAM in der KGaA schalten und walten kann.
b. Die holen sich die Mehrheit in den eV Gremien, obwohl ihnen die dortige FA und der Rest des Vereins völlig egal sind.
c. Der Verein spaltet sich, FA inkl. KGaA Beteiligung gründen sich aus oder andersrum. Lizenztechnisch für die KGaA wahrscheinlich eher andersrum.

a. wäre für mich verdammt schade, und ich würde die Spiele wahrscheinlich trotz Sechzgerstadion nicht mehr besuchen. Nur Grünspitz wäre mir zu wenig, und mir würde das Herz bluten, wenn der Tross ins Stadion geht. Eine Dritte, die ja durchaus noch einige Ligen klettern könnte, bevor der Kooperationsvertrag die Linie zieht, würde mir Spaß machen. Allerdings wirds nicht mehr so schön wie bei den Amas, da man ja nicht im Sechzger spielt. Das könnte aber auch wieder funktionieren. Türk Gücü hatte Kosten von 5k pro Spiel, bei 500 Besuchern wäre das ein 10er für einen Gegengerade-Sitzplatz.

b. da bin ich raus. War ich schonmal für lange Zeit und nach ein paar schmerzlichen Jahren wars auch OK.

c. Die unwahrscheinlichste Variante, aber mir am sympathischsten. Für die FA wärs wahrscheinlich schwierig, aber die können sich ja dann ein paar Monate später in der FA des Restvereins wieder finden ;). Man sucht sich einen gemütlichen Trainingsplatz in einem Vorort mit nettem Stüberl, kann da vielleicht sogar eine Turnhalle bauen. Ich hänge nicht an der 144, aber an Sechzig, an der Historie und am Sechzgerstadion schon. Bei einer Ersten Mannschaft mit dem Löwen drauf ohne Aufstiegslimits halte ich auch 500 Zuschauer in der C-Klasse für realistisch. Mich hätten sie auf jeden Fall.

Sehe da nicht ganz so schwarz. Es wird entweder mit einem neugewählten VR ( oder 5 neuen Köpfen darin) und zwei neu zu bestellenden Vizepräsidenten ein Präsidium mit Robert bis 2025 geben oder bei seinem ( verständlicherweise dann) Rücktritt komplett neues Präsidium aus dem BündnisZukunft heraus. Dieses wird sicherlich zunächst versuchen die Wogen unter den Mitgliederlagern zu glätten und erst danach zur Saisonplanung 24/25 entscheiden ob a) Pfeifer neuen GF-Vertrag erhält und b) wie neue Kooperation mit HAM ( Saki, AP, Yaya) in München möglich werden soll. Sobald der sportliche Erfolg ( Saisonstart bis Herbst ) wieder positiv verläuft wird es niemanden weiter interessieren.
Nur werden auch Antworten kommen müssen zu Stadionlösung Umbau GWS/ Pachtdauer und Hallenbau am Trainingsgelände.
Tippe genau auf solches Szenario und einen künftigen Profietat von mind. 6 Mio. zur Erreichung des Ziels Wiederaufstieg 2025.2024
getragen von Sponsorenkreis mit HAM . Ob dies funktionieren wird hängt am sportl. Erfolg, denn sonst folgt wieder Hire and Fire für Trainer, GF und…Gesellschafterstreit 4.0
Wünsche mir aber selbstverständlich die Vernunft der Mitgliedermehrheit und ein sehr starkes Votum gegen HAM und für die richtigen Kandidaten im VR. 50+1 muss bleiben!

"Macht's nur so weiter!"

Die frage war nach den Alternativen für den TSV München von 1860 e.V., und nicht für die TSV 1860 München KgaA.

Sollten Leute ans Ruder kommen, denen der Verein am Arsch vorbei geht weil sie sich nur für die KgaA interessieren, dann sehe ich ziemlich schwarz.

Man wird sehen. Aber du als TSV-Professor hast immer die richtige Antwort parat
Merke: Zehntausende Löwenfans unterscheiden nicht in e.V. und KGaA sondern betrachten Sechzig München gesamt !!

Warum glaubt ihr alle, dass so viele Mitglieder für HAM stimmen werden?
Gibt es dafür - ausser dem Bloggerdunstkreis - Anhaltspunkte? Glaubt ihr wirklich, dass das Bündnis Zukunft so viele mobilisieren kann? Bin ja jetzt von den Ultras weit weg, aber den ganzen Transpis nach zu urteilen werden da nicht sehr viele irgendwelche HAM- Leute wählen. Und ich gehe auch davon aus, dass da viel besser mobilisiert werden kann als beim Bündnis Zukunft. Die paar fehlgeleiteten Bloggerhansln lasse ich mal aussen vor. Und dann kommen, wenn es darauf ankommt, vermutlich auch ein paar erfahrene alte Recken, die auch wissen, dass die Unabhängigkeit des e.V. gegenüber HAM sehr wichtig ist. Und die anderen Abteilungen des e.V. wissen auch, dass es mit HAM- Mehrheiten in den Vereinsgremien sicher nicht leichter wird. Kann mir nicht vorstellen, dass da jemand Saki oder Gräfer als Präsident haben will.
Man muss natürlich vorsichtig sein und gut mobilisieren, damit es nicht doch eng wird. Aber eine Mehrheit sollte schon drin sein.

Man wird sehen. Aber du als TSV-Professor hast immer die richtige Antwort parat
Merke: Zehntausende Löwenfans unterscheiden nicht in e.V. und KGaA sondern betrachten Sechzig München gesamt !!

Wenn dir die Unterscheidung zu banal ist, dann ist das deine Sache.

Von einem Mitglied irgendeines Gremiums des TSV 1860 München e.v. erwarte ich aber, dass er vor allem die Interessen eben jenes TSV 1860 München e.V. vertritt. Für die Interessen der KgaA haben wir eine Geschäftsführung.

für ham kann man ja gar nicht stimmen. ich frage mich halt, ob bei einer außerordentlichen mv wiklich die einfache mehrheit für eine abberufung des (bis dato zurecht) sehr beliebten hans sitzberger stimen wird. passiert das nicht, droht ungemach.

für ham kann man ja gar nicht stimmen. ich frage mich halt, ob bei einer außerordentlichen mv wiklich die einfache mehrheit für eine abberufung des (bis dato zurecht) sehr beliebten hans sitzberger stimen wird. passiert das nicht, droht ungemach.

Das wird sehr davon abhängen, welche Sachverhalte bzw. "Verfehlungen" dargestellt werden. Bis dahin wird ja auch der Ehrenrat die Infos / Beweise schon geprüft haben und ebenfalls eine Stellungnahme abgeben.

Warum glaubt ihr alle, dass so viele Mitglieder für HAM stimmen werden?
Gibt es dafür - ausser dem Bloggerdunstkreis - Anhaltspunkte? Glaubt ihr wirklich, dass das Bündnis Zukunft so viele mobilisieren kann? Bin ja jetzt von den Ultras weit weg, aber den ganzen Transpis nach zu urteilen werden da nicht sehr viele irgendwelche HAM- Leute wählen. Und ich gehe auch davon aus, dass da viel besser mobilisiert werden kann als beim Bündnis Zukunft. Die paar fehlgeleiteten Bloggerhansln lasse ich mal aussen vor. Und dann kommen, wenn es darauf ankommt, vermutlich auch ein paar erfahrene alte Recken, die auch wissen, dass die Unabhängigkeit des e.V. gegenüber HAM sehr wichtig ist. Und die anderen Abteilungen des e.V. wissen auch, dass es mit HAM- Mehrheiten in den Vereinsgremien sicher nicht leichter wird. Kann mir nicht vorstellen, dass da jemand Saki oder Gräfer als Präsident haben will.
Man muss natürlich vorsichtig sein und gut mobilisieren, damit es nicht doch eng wird. Aber eine Mehrheit sollte schon drin sein.

Man braucht halt nicht nur Mehrheiten in der Versammlung. Man braucht auch Leute, die es sich antun wollen, als Präsident oder Vizepräsident zu kandidieren. Die größere Gefahr ist, dass sich diese Posten keiner mehr antun will.

Denke schon und angeblich hat man ja auch schon Kandidaten als künftige Vize und Schatzmeister.
Ob sie dann gewählt werden bleibt offen wie die VR-Wahlen 2024. Erinnere mich gerade an April 2013 mit dem Hep:
https://www.faz.net/aktuell/politik/1860-muenchen-monatzeder-scheitert-12163077.html

Denke schon und angeblich hat man ja auch schon Kandidaten als künftige Vize und Schatzmeister.

Oida du schreibst soviel Schmarrn.

... wenn der CR kommt, wie die TZ schreibt.
Voraussetzung: der RR lässt mir bei der PK zur Vorstellung von CR den Vortritt. Weitere Voraussetzung: wir bleiben in Giesing. Schwarzmarkt wird streng verfolgt und konsequent mit Freiheitsentzug nicht unter 1 Jahr bestraft.
Stelle mir gerade vor, wie der nächste Saison in der Regionalliga alle schwindlig spielt. 🤣

für ham kann man ja gar nicht stimmen. ich frage mich halt, ob bei einer außerordentlichen mv wiklich die einfache mehrheit für eine abberufung des (bis dato zurecht) sehr beliebten hans sitzberger stimen wird. passiert das nicht, droht ungemach.

Das wird sehr davon abhängen, welche Sachverhalte bzw. "Verfehlungen" dargestellt werden. Bis dahin wird ja auch der Ehrenrat die Infos / Beweise schon geprüft haben und ebenfalls eine Stellungnahme abgeben.

Eine AOMV wird von einer Seite wie der Kampf Gut gegen Böse inszeniert werden. Wen interessieren dann noch Fakten, Sachverhalte, oder wie man Verfehlungen, die man trotzdem immer unterschiedlich einschätzen kann, bewerten möchte.

Hans, die HAM Seite, das Bündnis incl. der unsäglichen Sponsorengruppe, alte Arge Seilschaften

vs

Robert (lt. SZ Glosse unseren Brachialdiplomaten),
und den bösen von Pro 1860 durchsetzten Verwaltungsrat

Bei einer regulären MV würde ich mir weniger Gedanken machen. Aber bei einer nur auf das Thema beschränkten AOMV sehe ich schon mögliche Schwierigkeiten.

Und wer bestellt die Geschäftsführer mit 50+1 und nimmt diese per Arbeitsvertrag in die Pflicht ? Das kannst auch du nicht trennen und
ebenso nicht den Fakt von 22 000 treuen Fans als Förderer und Mitglieder in der FA…
Die wollen auch alle vertreten sein in Sachen Löwenprofifussball-Zukunft.

Das sehe ich ziemlich genauso

Abgesagt. Hans hat’s erkannt. Gut so.
Die ordentliche MV Mitte Juni wird aber viele Fragen aufwerfen

Sein Statement klingt nicht so, als hätte er irgendwas erkannt.

Da hat – wer auch immer – jemand ihm kräftig zugearbeitet (ja, ja, „dunkle Mächte“).

Sein Statement klingt nicht so, als hätte er irgendwas erkannt.

Abgesagt. Hans hat’s erkannt. Gut so.
Die ordentliche MV Mitte Juni wird aber viele Fragen aufwerfen

Nimmt den Mitgliedern aber auch die Möglichkeit, das selber zu entscheiden. Und zwar auf Vorlag von Unterlagen, die diese Vorwürfe auch beweisen. Ich gehe zwar davon aus, dass es diese auch tatsächlich gibt, aber es wäre aus meiner Sicht schon gut gewesen, die Angelegenheit komplett aufzuarbeiten. So bleibt es jetzt bei Aussage gegen Aussage....

Meiner Ansicht nach ist dieser Disput keine Sache für die Mitgliederversammlung, sondern für den Ehrenrat.

Bin einfach nur froh, dass diese "Tribunalveranstaltung" nicht stattfindet, weil nicht nur Verwaltungsrat und Vizepräsident, sondern der Gesamtverein dabei erheblichen Schaden genommen hätte.

Es gibt Dinge, die gehen uns einfach nix an!