https://loewenmagazin.de/schrieb-die-arge-beschwerdebriefe-an-den-tsv-1860-muenchen/
Rücktritt des Vorstands nach schweren Vorwürfen.
https://sechzger.de/gerhard-schnell-bei-der-arge-zurueckgetreten/
Der Rücktritt scheint sehr überstürzt erfolgt zu sein. Nicht einmal auf ihrer Website gibt es eine Meldung dazu.
https://loewenmagazin.de/schrieb-die-arge-beschwerdebriefe-an-den-tsv-1860-muenchen/
Rücktritt des Vorstands nach schweren Vorwürfen.
https://sechzger.de/gerhard-schnell-bei-der-arge-zurueckgetreten/
Übernimmt die Jutta ? Oder will da Allesfahrer mehr Macht im Holledauer-Neuburg-Zirkel
20 schlimme Jahre des Vasallentum waren auch mehr als genug
wer sagt denn, dass ein nachfolger nicht genau den kurs der vorgänger fortsetzt?
das bleibt abzuwarten - ist aber somit eher wahrscheinlich, als dass der typ seinen weg ändert.
dieser Verein im Verein bleibt überflüssig. Eifrige Fanclubs und Stammtische organisieren sich selbst und unterstützen unseren Verein und sein Profiteam 
samt Umbau auf Giesings Höhen statt die neu entflammte Olympiastadionträumerei
(denn darum geht es vielen der bisherigen Vasallen und in der künftigen Ausrichtung )
Das musst aber jetzt schon verstehen. Im Oly waren schließlich die erfolgreichsten der letzten 50 Jahre
Das musst aber jetzt schon verstehen. Im Oly waren schließlich die erfolgreichsten der letzten 50 Jahre
Da hast du doch nichts mitbekommen, bis aus der U2 doch schon immer in Perlach raus mit deinem Lowenschal 
An dem feist grinsenden Dicken in den Medien ist man damals leider nicht vorbei gekommen. So durfte ich an dem Erfolg unfreiwillig auch teilhaben 
samt Umbau auf Giesings Höhen statt die neu entflammte Olympiastadionträumerei
(denn darum geht es vielen der bisherigen Vasallen und in der künftigen Ausrichtung )
Wer träumt denn vom Olympiastadion, und ist derjenige denn auch relevant?
Aus unzähligen Einzelgesprächen und Erfahrungen kann ich dir sagen, dass in diesen Kreisen alles weiter versucht wird, den Greawoida-Fanatikern nach 2017 mit dem Auszug aus der AA doch „eines auszuwischen“ und zwar mit einer erhofften Rückkehr ins Oly (oder einen Stadionneubau zu forcieren bzw. massiv zu unterstützen ) über Grissmaik und seinen Blog. Das bleibt der unreflektierte Antrieb der ehemaligen KHW-Vasallen und verbliebenen Hasanjünger um Powers Done und Argerianer wie sie Schnells, Kerns oder nun Hell / Wöll mit dem sog. VR-Profiteam aus 2018 o.a.
Es bleibt also höchste Sechzger-Vorsicht geboten ( Verwaltungsratswahlen 2021) und der Städt. Umbau GWS nun so schnell als möglich realisiert !
Übernimmt die Jutta ?
Nachdem in der offiziellen Begründung gesundheitliche Gründe, die v.a die Jutta betreffen, aufgeführt wurden, ist das jetzt wenig wahrscheinlich. Obwohl: Rechnen muss man ja mit allem.
gesundheitliche Gründe hatte ich auch mal angegeben
aber die Jutta ist nach eigenen Aussagen mit dem Gerhard 60 000 km p.a.
für Arge (ähm Verein) unterwegs gewesen...das schlaucht schon mit der Zeit.
mit dem Gerhard 60 000 km p.a. für Arge (ähm Verein) unterwegs gewesen...
Hach, wie weit die beiden schon weg sein könnten, wenn sie wenigstens dabei mal Geradlinigkeit bewiesen hätten...
... aber selbst dann wären Sie schon wieder da
--
Sechzig München gibt's nur in Giasing!
Ich dachte bei der Fahrtrichtung halt nicht an Nord, Süd, West oder Ost, sondern eher an sowas wie Alpha Centauri oder so...
... aber selbst dann wären Sie schon wieder da
Naja, eigentlich wären Sie bereits auf der zweiten Runde und da schon wieder in der Mitte. Solange sie mit fahren beschäftigt sind, können sie uns halt auch nicht auf die Nerven gehen. Also go Schnells...go Man muss der Jutta nur schonend beibringen, dass sie die Tankbillettl nicht mehr auf der Gechäftsstelle einreichen kann.... oder hat sie ihr Firmenfahrzeug noch? 
https://loewenmagazin.de/schrieb-die-arge-beschwerdebriefe-an-den-tsv-1860-muenchen/
Rücktritt des Vorstands nach schweren Vorwürfen.
https://sechzger.de/gerhard-schnell-bei-der-arge-zurueckgetreten/
Der Zusammenhang ist halt, auch wenn sehr wahrscheinlich, trotzdem höchst spekulativ.
Aber keine Sorge. In Zeiten des Miteinander, regelt man das zum Wohle des Erfolgs sicher mit der nötigen Intransparenz. Dabei wären die offenen Fragen doch genau das spannende an der ganzen Sache. Wer von der Arge hat was geschrieben? Wer wurde diskreditiert? Wie möchte die KGaA darauf reagieren?
Dass sich die Arge, der Hasan oder der OG ändern, hat hoffentlich keiner ernsthaft vermutet. Auch das sehr gerne praktizierte "einfach nicht hinschauen" hilft da ja nichts.
Man wird also sehen, ob der neue Besen hier anders arbeitet als seine Vorgänger. Gibt es nach wie vor eine Lex Arge/Allesfahrer? Wird alles was nicht passt unter den Teppich gekehrt?
Aufstieg ist doch eh passé. Da muss man bis Saisonende zumindest auf den Erfolg keine Rücksicht mehr nehmen.
Aufstieg ist doch eh passé. Da muss man bis Saisonende zumindest auf den Erfolg keine Rücksicht mehr nehmen.
Das sagst du so. Der Erfolg kommt doch nur durch kontinuierliches Kucheln und Liebhaben. Bloß weil es vielleicht mit dem Aufstieg nicht klappt, hört man damit doch nicht auf. Damit würde man doch das ganze Konstrukt gefährden. Zumindest hatte ich das so verstanden. Die Vertragsverlängerung unseres Steineumdrehers spricht doch da auch dafür, dass man nicht alles am Erfolg festmachen soll, sondern am Miteinander.
Gerhard Schnell hat die eMails verfasst. Sein Rücktritt ist die Konsequenz aus der Anschuldigung durch die KGaA.
Gerhard Schnell hat die eMails verfasst. Sein Rücktritt ist die Konsequenz aus der Anschuldigung durch die KGaA.
Solange es von AZ und DB 24 anders kommuniziert wird und die KGaA dazu schweigt, schaut es für die Öffentlichkeit halt anders aus. Je nach Sichtart hat sich die Jutta für den TSV 1860 sogar körperlich aufgearbeitet, und der Gerhard reagiert jetzt ehrenhaft darauf.
Dabei möchte ich dir weder widersprechen, noch irgend eine Erwartung daran knüpfen. Aber es bleibt halt vielleicht beim TSV wie es immer beim TSV war.
Korrespondenz unter wechselnden Identitäten wirft Fragen auf
ARGE-Vorstand Gerhard Schnell zurückgetreten
Als wir damals PRO gegründet haben, gab es auch schon massenhaft E-Mails an PRO, die ganz eindeutig Fake und (mutmaßlich) vom selben Absender stammten, da Stil und Rechtschreibung verdächtig ähnlich waren.
Meistens waren es irgendwelche lustigen Anschuldigungen oder seltsame Drohungen, z.B. in Bezug auf die Satzung von PRO.
Auch die Geschäftsführung der KGaA wurde regelmäßig mit E-Mails zugeschüttet.
Ein beliebtes Thema: Vermeintliche Verfehlungen der Fanbeauftragten Alex und Löwenbomber, die sich damals ihre Stelle teilten.
Wir haben damals gemutmaßt, dass der ganze Schmarrn aus der ARGE-Richtung kommt.
Ob die Mails wirklich vom Neuburger Klüngel verfasst wurden wissen wir auch heute nicht, aber diese Schnell-Geschichte lässt durchaus Rückschlüsse auf die Vorgehensweise der ARGE zu.
Als wir damals PRO gegründet haben, gab es auch schon massenhaft E-Mails an PRO, die ganz eindeutig Fake und (mutmaßlich) vom selben Absender stammten, da Stil und Rechtschreibung verdächtig ähnlich waren.
Meistens waren es irgendwelche lustigen Anschuldigungen oder seltsame Drohungen, z.B. in Bezug auf die Satzung von PRO.
Das ist ja eh das geilste an dem ganzen G'schmeiß:
Beschweren sich über die Satzungen anderer Organisationen, z.B. weil die e.V.-Satzung ja ach so undemokratisch sei, weil es nur einen Kandidaten fürs Präsidentenamt gäbe. Und auf ihre eigene Satzung scheißen sie seit Jahren.
Keine Ahnung, wie viele Wahlen bei der ARGE schon seit Jahren überfällig sind, aber allein in der Region 1 hätte nach meinem Kenntnisstand schon vor 2 oder 3 Jahren gewählt werden müssen. Dummerweise hat gewissen Kreisen der Kandidat für den Regionsvorstand nicht gefallen...
Auch die Geschäftsführung der KGaA wurde regelmäßig mit E-Mails zugeschüttet.
Ein beliebtes Thema: Vermeintliche Verfehlungen der Fanbeauftragten Alex und Löwenbomber, die sich damals ihre Stelle teilten.
Das ging danach offenbar bei Alex und Bombers Nachfolgern nahtlos weiter. Und wenn es nicht die Fanbeauftragten waren, dann halt andere KGaA-Angestellte, die da massiv verunglimpft wurden.
Aber immerhin scheint ihnen das jetzt endlich um die Ohren zu fliegen.
Wir haben damals gemutmaßt, dass der ganze Schmarrn aus der ARGE-Richtung kommt.
Ob die Mails wirklich vom Neuburger Klüngel verfasst wurden wissen wir auch heute nicht, aber diese Schnell-Geschichte lässt durchaus Rückschlüsse auf die Vorgehensweise der ARGE zu.
Die ganze Angelegenheit ist so dermaßen urlustig, ich brech immer noch ab.
Der war nicht ernsthaft so deppert und hat Mails mit derselben IP verschickt... :D
Da fällt mir noch eine nette Episode ein:
Als wir damals den Fanrat gegründet haben, haben wir die ARGE natürlich auch eingeladen.
Bei vielen vielen Sitzungen, bei denen Themen rund um Fanarbeit erörtert wurden und die wirklich konstruktiv waren, saßen die Schnells, Kerns und Becks dabei und schwiegen.
Fanarbeit und Fanbelange waren halt nicht so ihr Ding...
Nur ein mal, ein einziges mal, da gings ab und man meldete sich empört zu Wort.
Als in der Geschäftsstelle bei einem Meeting zwischen KGaA und Fanrat seitens der Löbm verkündet wurde, dass wegen einer Anordnung durch die Cops die ARGE ihre Busse am Kaiserklo zukünftig an anderer Stelle parken müssen.
Da wurden die Herren das erste mal aktiv und, ich lehne mich aus dem Fenster, hatten das erste mal überhaupt einen Redebeitrag bei einem solcher Meetings.
Und sie waren empört. DIE BUSSE MÜSSEN WO ANDERS PARKEN! Und man muss weiter gehen - das muss man sich mal vorstellen.
Großes Kino, das Amüsement war den anderen Mitgliedern des Fanrats anzusehen. Die Vertreter des Vereins wirkten eher irritiert, dass diese Menschen sprechen können :D
Die ARGE verließ dann übrigens den Fanrat, weil sie der Meinung war, dass sie mit drei Sitzen unterrepräsentiert sei. Denn eigentlich müsste jeder (!) Regionsbeauftragter an einen Sitz bekommen.
Die Sitze hättens ruhig haben können. Hätten wir halt 26 schweigende Menschen im Fanheim nutzlos rumsitzen gehabt.
Oder 26x den Gerhard Schnell, der sich am Klo immer schnell eine andere Maske aufsetzt.
Die ganze Angelegenheit ist so dermaßen urlustig, ich brech immer noch ab.
Der war nicht ernsthaft so deppert und hat Mails mit derselben IP verschickt... :D
Er hat ja offensichtlich sogar eine Mail, in der es darum ging, die Neuaufnahme eines Fanclubs in die ARGE zu behindern bzw. zu verzögern, auch an eben diesen Fanclub geschickt.
Er hat ja offensichtlich sogar eine Mail, in der es darum ging, die Neuaufnahme eines Fanclubs in die ARGE zu behindern bzw. zu verzögern, auch an eben diesen Fanclub geschickt
Eine neue Form der Transparenz die dann aber nicht konsequent weiter verfolgt wurde.
Korrespondenz unter wechselnden Identitäten wirft Fragen auf
ARGE-Vorstand Gerhard Schnell zurückgetreten
Wie ich geschrieben habe, bezweifle ich keineswegs den Sachverhalt.
Totzdem sind wir über kurz oder lange bei der Deutunsghoheit und dem Interesse
nach einer Reaktion.
Im internen Mail Verteiler der Arge wird sich das alles ganz anders lesen.
Der hetzende Blogger schreibt sowieso was er will, hauptsach Scheiß e.V.
Die KGaA möchte Ruhe in der Firma.
Der Boulevard ist, wenn eher interessiert an einer Vereinsinternen Kontroverse. Z.B. Reisigner vs Schnell.
Das berichtende Medium möchte sicher aus Gründen der Publicity keine Hetzjagd auf eine
Person, respiktive ist der ja eh zurück getreten.
Daher vermute ich im Nachgang, dass es sich um eine weitere kurze Rennsau handelt, welche durch den TSV Orbit gejagt wurde. Aber wer weiß. Vielleicht hat sich ja doch was geändert beim TSV. So ganz ohne Präsenzveranstaltungen weiß man das ja leider nicht.
Sollten sich die Vorwürfe gegen Schnell bewahrheiten (oder haben sie das nicht schon?), wird man nicht umhinkommen, über das Thema Vereinsausschluss zu reden. Ich könnte mir vorstellen, dass einige hierzu einen entsprechenden Antrag stellen. Ich fände es angemessen.
Sollten sich die Vorwürfe gegen Schnell bewahrheiten (oder haben sie das nicht schon?), wird man nicht umhinkommen, über das Thema Vereinsausschluss zu reden. Ich könnte mir vorstellen, dass einige hierzu einen entsprechenden Antrag stellen. Ich fände es angemessen.
Eine (vereins-)öffentliche Entschuldigung, die für die besonders betroffenen Personen auch annehmbar ist sowie eine Rüge sind eigentlich das absolute Minimum. Immer unter der Annahme, dass sich die Vorwürfe bewahrheiten.
Im Prinzip ist ein Vereinsausschluss absolut gerechtfertigt, zumal es sich ja keineswegs um ein, zwei "Aussetzer" gehandelt hat und GS auch nicht irgendein Bsuffski-Nobody ist; er hat das mutmaßlich in verantwortlicher Position getan.
Danke auch für das schöne Wort Bsuffski-Nobody, das muss ich mir merken. Nebenbei bringt es dieses Wort auch noch auf den Punkt. (-;
Sollten sich die Vorwürfe gegen Schnell bewahrheiten (oder haben sie das nicht schon?), wird man nicht umhinkommen, über das Thema Vereinsausschluss zu reden. Ich könnte mir vorstellen, dass einige hierzu einen entsprechenden Antrag stellen. Ich fände es angemessen.
Eine (vereins-)öffentliche Entschuldigung, die für die besonders betroffenen Personen auch annehmbar ist sowie eine Rüge sind eigentlich das absolute Minimum. Immer unter der Annahme, dass sich die Vorwürfe bewahrheiten.Im Prinzip ist ein Vereinsausschluss absolut gerechtfertigt, zumal es sich ja keineswegs um ein, zwei "Aussetzer" gehandelt hat und GS auch nicht irgendein Bsuffski-Nobody ist; er hat das mutmaßlich in verantwortlicher Position getan.
Danke auch für das schöne Wort Bsuffski-Nobody, das muss ich mir merken. Nebenbei bringt es dieses Wort auch noch auf den Punkt. (-;
Gerne. Womit ich natürlich weder Alkohol noch Nobodys diskreditieren möchte, wir verstehen uns
Die E-Mails von Schnell gingen an die KgaA und haben vermutlich wenig Bezug zu e.V.-Angelegenheiten gehabt.
Damit einen Ausschluss aus dem e.V. zu begründen, halte ich für schwierig.
Die E-Mails von Schnell gingen an die KgaA und haben vermutlich wenig Bezug zu e.V.-Angelegenheiten gehabt.
Damit einen Ausschluss aus dem e.V. zu begründen, halte ich für schwierig.
Es gibt eine Disziplinarordnung im e.V., die für alle Vereinsmitglieder gilt. Falls also unter den durch GS Geschmähten ein Mitglied oder gar Funktionär des e.V. sein sollte, wären Saktionen sicher zu begründen.
Ich halte es aber für unnötig. Der ganzen ARGE Vorstand bringt seit Jahren nix zählbares mehr zu Stande und hat seine vereinspolitische Macht komplett verloren. Und wenn der Schnell jetzt nicht mal mehr ARGE-intern irgendwas zu melden haben sollte, ist das Strafe genug. Zudem glaube ich nicht, dass das e.V.-Präsidium da ein großes Faß aufmachen will. Der beantragte Vereinsausschluss eines gewissen Bloggers wurde ja u. A. auch mit der Begründung abgelehnt, dass ein so großer Verein sowas (oder besser: so jemanden) aushalten muss.
Die E-Mails von Schnell gingen an die KgaA und haben vermutlich wenig Bezug zu e.V.-Angelegenheiten gehabt.
Damit einen Ausschluss aus dem e.V. zu begründen, halte ich für schwierig.
Es gibt eine Disziplinarordnung im e.V., die für alle Vereinsmitglieder gilt. Falls also unter den durch GS Geschmähten ein Mitglied oder gar Funktionär des e.V. sein sollte, wären Saktionen sicher zu begründen.Ich halte es aber für unnötig. Der ganzen ARGE Vorstand bringt seit Jahren nix zählbares mehr zu Stande und hat seine vereinspolitische Macht komplett verloren. Und wenn der Schnell jetzt nicht mal mehr ARGE-intern irgendwas zu melden haben sollte, ist das Strafe genug. Zudem glaube ich nicht, dass das e.V.-Präsidium da ein großes Faß aufmachen will. Der beantragte Vereinsausschluss eines gewissen Bloggers wurde ja u. A. auch mit der Begründung abgelehnt, dass ein so großer Verein sowas (oder besser: so jemanden) aushalten muss.
Nachdem es diese Disziplinarordnung gibt, sollte die auch für Hr. Schnell gelten. Wenn er also massiv dagegen verstoßen hat, und davon gehe ich bei dem im Raum stehenden Vorwurf aus, sollte man dann auch entsprechend reagieren. Reagierst du darauf nicht, kapieren es die Herrschaften samt Hell, und Konsorten nie, dass es nicht ihr Verein ist und sie nicht ungestraft machen können was sie wollen. Dabei ist es doch vollkommen unerheblich, ob sie etwas auf die Reihe bringen, ob irgend etwas genug Strafe wäre.
Außerdem kommt doch sowieso ein Antrag auf der MV. Damit käme man dem aktiv zuvor.
Es steht jedem Mitglied frei, einen wohlbegründeten und belegten Antrag an den Verein, respektive Ehrenrat zu stellen.
Nachdem es diese Disziplinarordnung gibt, sollte die auch für Hr. Schnell gelten. Wenn er also massiv dagegen verstoßen hat, und davon gehe ich bei dem im Raum stehenden Vorwurf aus, sollte man dann auch entsprechend reagieren. Reagierst du darauf nicht, kapieren es die Herrschaften samt Hell, und Konsorten nie, dass es nicht ihr Verein ist und sie nicht ungestraft machen können was sie wollen. Dabei ist es doch vollkommen unerheblich, ob sie etwas auf die Reihe bringen, ob irgend etwas genug Strafe wäre.
Außerdem kommt doch sowieso ein Antrag auf der MV. Damit käme man dem aktiv zuvor.
Es steht jedem Mitglied frei, einen wohlbegründeten und belegten Antrag an den Verein, respektive Ehrenrat zu stellen.
Nachdem es diese Disziplinarordnung gibt, sollte die auch für Hr. Schnell gelten. Wenn er also massiv dagegen verstoßen hat, und davon gehe ich bei dem im Raum stehenden Vorwurf aus, sollte man dann auch entsprechend reagieren. Reagierst du darauf nicht, kapieren es die Herrschaften samt Hell, und Konsorten nie, dass es nicht ihr Verein ist und sie nicht ungestraft machen können was sie wollen. Dabei ist es doch vollkommen unerheblich, ob sie etwas auf die Reihe bringen, ob irgend etwas genug Strafe wäre.
Nur bedingt richtig, lt. Satzung kann der Ehrenrat selbstständig Tätig werden, bzw. bei Streitigkeiten gem §14.2 Punkt a auf Antrag einer Person, unter Berücksichtigung von § 7.6.
D.h. nicht jeder kann einen Antrag stellen, sondern nur betroffenen Mitglieder und vor dem Vereinsausschluss gibt es noch paar andere Disziplinarmaßnahmen.
bzw. Friedhofstribüne
Außerdem kommt doch sowieso ein Antrag auf der MV. Damit käme man dem aktiv zuvor.
Also die MV hat damit überhaupt nichts zu tun oder zeige mir den Passus in der Satzung, der besagt, dass Mitglieder einen solchen Antrag bei der MV stellen können...
bzw. Friedhofstribüne
Außerdem kommt doch sowieso ein Antrag auf der MV. Damit käme man dem aktiv zuvor.
Also die MV hat damit überhaupt nichts zu tun oder zeige mir den Passus in der Satzung, der besagt, dass Mitglieder einen solchen Antrag bei der MV stellen können...
Warum sollte man keinen Antrag stellen können, dass der Vereinsrat gemäß seiner Verantwortung prüfen soll, ob es zu einem Vereinsausschluß kommen muss. Danach sollte ja eh alles weiterr nach Satzung ablaufen. Sollte es nicht als Antrag angenommen werden, bliebe immer noch ein Wortbeitrag bei der Aussprache.
bzw. Friedhofstribüne
Außerdem kommt doch sowieso ein Antrag auf der MV. Damit käme man dem aktiv zuvor.
Also die MV hat damit überhaupt nichts zu tun oder zeige mir den Passus in der Satzung, der besagt, dass Mitglieder einen solchen Antrag bei der MV stellen können...
Warum sollte man keinen Antrag stellen können, dass der Vereinsrat gemäß seiner Verantwortung prüfen soll, ob es zu einem Vereinsausschluß kommen muss. Danach sollte ja eh alles weiterr nach Satzung ablaufen. Sollte es nicht als Antrag angenommen werden, bliebe immer noch ein Wortbeitrag bei der Aussprache.
Dazu braucht es keinen MV - die betroffenen Mitglieder können einen solchen immer vor dem Ehrenrat stellen
Warum man sowas auf einer MV diskutieren muss, verstehe ich nicht.
Aber ob eine Mögliche MV dann wg den ganzen Wahlen wieder 11Stunden dauert,
oder wg Rachegelüsten 12Std ist auch schon Wurscht...
Dazu braucht es keinen MV - die betroffenen Mitglieder können einen solchen immer vor dem Ehrenrat stellenWarum man sowas auf einer MV diskutieren muss, verstehe ich nicht.
Aber ob eine Mögliche MV dann wg den ganzen Wahlen wieder 11Stunden dauert,
oder wg Rachegelüsten 12Std ist auch schon Wurscht...
Wenn ein Mitglied den Eindruck hat, dass mit der Sache nicht entsprechend umgegangen wird oder wurde, bietet sich die MV dafür an, Öffentlichkeit herzustellen und wenn nötig darüber zu diskutieren. Das hat auch nichts mit Rachgelüsten zu tun, sondern einfach mit einer Aufarbeitung. Warten wir doch ab, was noch passiert, und mit welcher Transparenz das über die Bühne geht.
Dazu braucht es keinen MV - die betroffenen Mitglieder können einen solchen immer vor dem Ehrenrat stellenWarum man sowas auf einer MV diskutieren muss, verstehe ich nicht.
Aber ob eine Mögliche MV dann wg den ganzen Wahlen wieder 11Stunden dauert,
oder wg Rachegelüsten 12Std ist auch schon Wurscht...
Wenn ein Mitglied den Eindruck hat, dass mit der Sache nicht entsprechend umgegangen wird oder wurde, bietet sich die MV dafür an, Öffentlichkeit herzustellen und wenn nötig darüber zu diskutieren. Das hat auch nichts mit Rachgelüsten zu tun, sondern einfach mit einer Aufarbeitung. Warten wir doch ab, was noch passiert, und mit welcher Transparenz das über die Bühne geht.
Ich finde da gibt es für den eV nichts aufzuarbeiten, zumal der eV auch nicht Empfänger von diesen angeblich gefakten E-Mails war, sondern die KGaA. Eine Aufarbeitung ist allein Sache der ARGE, immerhin sind die ja auch ein eigenständiger Verein.
Und sollte die evtl. neue ARGE Führung meinen, da gibt es nichts aufzuarbeiten und in Business as Usual weitermachen oder sogar Hr. Schnell auf Grund seiner Verdienste zum Ehrenvorsitzenden machen, dann weiss man, dass diesem Verein nicht zu helfen ist und sie disqualifizieren sich ganz von alleine.
Die KGaA wäre gut beraten die nun angedachte FanClub Betreuung durch die festangestellten Fanbeauftragten schnellstens umzusetzen und sich somit jeder politischen Auseinandersetzung zu entziehen.
Dazu braucht es keinen MV - die betroffenen Mitglieder können einen solchen immer vor dem Ehrenrat stellenWarum man sowas auf einer MV diskutieren muss, verstehe ich nicht.
Aber ob eine Mögliche MV dann wg den ganzen Wahlen wieder 11Stunden dauert,
oder wg Rachegelüsten 12Std ist auch schon Wurscht...
Wenn ein Mitglied den Eindruck hat, dass mit der Sache nicht entsprechend umgegangen wird oder wurde, bietet sich die MV dafür an, Öffentlichkeit herzustellen und wenn nötig darüber zu diskutieren. Das hat auch nichts mit Rachgelüsten zu tun, sondern einfach mit einer Aufarbeitung. Warten wir doch ab, was noch passiert, und mit welcher Transparenz das über die Bühne geht.
Ich finde da gibt es für den eV nichts aufzuarbeiten, zumal der eV auch nicht Empfänger von diesen angeblich gefakten E-Mails war, sondern die KGaA. Eine Aufarbeitung ist allein Sache der ARGE, immerhin sind die ja auch ein eigenständiger Verein.Und sollte die evtl. neue ARGE Führung meinen, da gibt es nichts aufzuarbeiten und in Business as Usual weitermachen oder sogar Hr. Schnell auf Grund seiner Verdienste zum Ehrenvorsitzenden machen, dann weiss man, dass diesem Verein nicht zu helfen ist und sie disqualifizieren sich ganz von alleine.
Die KGaA wäre gut beraten die nun angedachte FanClub Betreuung durch die festangestellten Fanbeauftragten schnellstens umzusetzen und sich somit jeder politischen Auseinandersetzung zu entziehen.
Immerhin ist die ARGE in ihrem Vereinszweck einzig und allein durch den TSV 1860 legitimiert. Insofern geht es zumindest die KGaA zumindest mittelbar schon etwas an, finde ich.
Wenn ich jetzt schon höre, dass die alte ARGE-Führung schon einen Nachfolgekandidaten im Auge hat, dann meine ich, dass das genau auf Business as usual hinauslaufen soll und an eine Aufarbeitung nicht zu denken ist. Aber das ist tatsächlich Sache der ARGE-Mitglieder, ob sie das weiterhin tolerieren wollen. Disqualifizieren tut sich die ARGE-Führung doch schon seit Jahren und es stört sie nicht die Bohne. Im Gegenteil.
Der letzte Absatz trifft es. Die ARGE und ihre Seilschaften muss endlich überflüssig gemacht werden. Die Fanclubs und ihre Mitglieder haben etwas besseres verdient.
Dazu braucht es keinen MV - die betroffenen Mitglieder können einen solchen immer vor dem Ehrenrat stellenWarum man sowas auf einer MV diskutieren muss, verstehe ich nicht.
Aber ob eine Mögliche MV dann wg den ganzen Wahlen wieder 11Stunden dauert,
oder wg Rachegelüsten 12Std ist auch schon Wurscht...
Wenn ein Mitglied den Eindruck hat, dass mit der Sache nicht entsprechend umgegangen wird oder wurde, bietet sich die MV dafür an, Öffentlichkeit herzustellen und wenn nötig darüber zu diskutieren. Das hat auch nichts mit Rachgelüsten zu tun, sondern einfach mit einer Aufarbeitung. Warten wir doch ab, was noch passiert, und mit welcher Transparenz das über die Bühne geht.
Ich finde da gibt es für den eV nichts aufzuarbeiten, zumal der eV auch nicht Empfänger von diesen angeblich gefakten E-Mails war, sondern die KGaA. Eine Aufarbeitung ist allein Sache der ARGE, immerhin sind die ja auch ein eigenständiger Verein.Und sollte die evtl. neue ARGE Führung meinen, da gibt es nichts aufzuarbeiten und in Business as Usual weitermachen oder sogar Hr. Schnell auf Grund seiner Verdienste zum Ehrenvorsitzenden machen, dann weiss man, dass diesem Verein nicht zu helfen ist und sie disqualifizieren sich ganz von alleine.
Die KGaA wäre gut beraten die nun angedachte FanClub Betreuung durch die festangestellten Fanbeauftragten schnellstens umzusetzen und sich somit jeder politischen Auseinandersetzung zu entziehen.
Immerhin ist die ARGE in ihrem Vereinszweck einzig und allein durch den TSV 1860 legitimiert. Insofern geht es zumindest die KGaA zumindest mittelbar schon etwas an, finde ich.Wenn ich jetzt schon höre, dass die alte ARGE-Führung schon einen Nachfolgekandidaten im Auge hat, dann meine ich, dass das genau auf Business as usual hinauslaufen soll und an eine Aufarbeitung nicht zu denken ist. Aber das ist tatsächlich Sache der ARGE-Mitglieder, ob sie das weiterhin tolerieren wollen. Disqualifizieren tut sich die ARGE-Führung doch schon seit Jahren und es stört sie nicht die Bohne. Im Gegenteil.
Der letzte Absatz trifft es. Die ARGE und ihre Seilschaften muss endlich überflüssig gemacht werden. Die Fanclubs und ihre Mitglieder haben etwas besseres verdient.
Problem ist doch, dass man der ARGE Führung Jahrelang eine Wichtigkeit und Deutungshoheit zugesprochen hat, die sie in der Praxis nie hatten bzw. von wechselnden Funktionären und Personen Rund um 1860 für Ihre Sache benutzt wurden und die ARGE Führung es nicht mal bemerkt hat, dass sie nur ausgenutzt wurden bzw. sich in der angeblichen Wichtigkeit sonnten.
Bisher hatte der Grossteil der Fanclubs aber auch keine direkte Möglichkeit der Kontaktaufnahme mit der KGaA, mit der Umstellung auf die Betreuung durch die KGaA droht der Führung eine Bedeutungslosigkeit gg die sie sich zur Wehr setzen - sowie es aussieht zum Teil mit unsauberen Methoden.
Das die jetzige Führung Ihre Kandidaten durchsetzen will - geschenkt - der ARGE gehören die neuen Spielregeln von Seiten der KgaA aufgezeigt, daran haben sich die Nachfolger zu halten.
Problem ist doch, dass man der ARGE Führung Jahrelang eine Wichtigkeit und Deutungshoheit zugesprochen hat, die sie in der Praxis nie hatten bzw. von wechselnden Funktionären und Personen Rund um 1860 für Ihre Sache benutzt wurden und die ARGE Führung es nicht mal bemerkt hat, dass sie nur ausgenutzt wurden bzw. sich in der angeblichen Wichtigkeit sonnten.
Bisher hatte der Grossteil der Fanclubs aber auch keine direkte Möglichkeit der Kontaktaufnahme mit der KGaA, mit der Umstellung auf die Betreuung durch die KGaA droht der Führung eine Bedeutungslosigkeit gg die sie sich zur Wehr setzen - sowie es aussieht zum Teil mit unsauberen Methoden.
Das die jetzige Führung Ihre Kandidaten durchsetzen will - geschenkt - der ARGE gehören die neuen Spielregeln von Seiten der KgaA aufgezeigt, daran haben sich die Nachfolger zu halten.
Ok, ich gebe Dir weitestgehend Recht.
Was den Mitgliedern der ARGE aber aufgezeigt gehört, ist, was in ihrem Namen veranstaltet wurde. Siehe den versehentlich selbst geleakten Mailverkehr zur Verzögerung der Aufnahme eines Fanclubs im letzten Jahr. Schon, um irgendwelchen Märtyrerlegenden vorzubeugen und vielleicht einige Mitglieder zum Nachdenken zu bringen, wem sie ihr Vertrauen als Nachfolge der jetzigen Führung schenken wollen.
Problem ist doch, dass man der ARGE Führung Jahrelang eine Wichtigkeit und Deutungshoheit zugesprochen hat, die sie in der Praxis nie hatten bzw. von wechselnden Funktionären und Personen Rund um 1860 für Ihre Sache benutzt wurden und die ARGE Führung es nicht mal bemerkt hat, dass sie nur ausgenutzt wurden bzw. sich in der angeblichen Wichtigkeit sonnten.
Bisher hatte der Grossteil der Fanclubs aber auch keine direkte Möglichkeit der Kontaktaufnahme mit der KGaA, mit der Umstellung auf die Betreuung durch die KGaA droht der Führung eine Bedeutungslosigkeit gg die sie sich zur Wehr setzen - sowie es aussieht zum Teil mit unsauberen Methoden.
Das die jetzige Führung Ihre Kandidaten durchsetzen will - geschenkt - der ARGE gehören die neuen Spielregeln von Seiten der KgaA aufgezeigt, daran haben sich die Nachfolger zu halten.
Ok, ich gebe Dir weitestgehend Recht.
Was den Mitgliedern der ARGE aber aufgezeigt gehört, ist, was in ihrem Namen veranstaltet wurde. Siehe den versehentlich selbst geleakten Mailverkehr zur Verzögerung der Aufnahme eines Fanclubs im letzten Jahr. Schon, um irgendwelchen Märtyrerlegenden vorzubeugen und vielleicht einige Mitglieder zum Nachdenken zu bringen, wem sie ihr Vertrauen als Nachfolge der jetzigen Führung schenken wollen.
Und auch wenn ich dann wieder ein nachtragendes Rächerwürstel bin. Dazu gehört auch, sollten sich die Anschuldigungen bestätigen, ein Ausschlussverfahren für den Vorstand der Arge. Natürlich wurde die Arge auch benutzt. Wahrscheinlich sind sie auch nicht so helle, dass sie das überhaupt gemerkt hatten. Aber in 2021 (quasi 4 Jahre nach der neuen Zeitrechnung) sollten diese nach oben buckeln und nach unten treten Verhaltensmuster halt mal konsequent aufgebrochen werden.
Und ich bleibe dabei, als letzte Möglichkeit sollte dann auch die MV für Öffentlichkeit sorgen, sollten alle anderen Gremien wieder im Miteinander versinken.
Geb dir doch Recht. In diesem Falle sollte die MV das öffentlich ( auf Antrag) behandeln und dann den ggf. gesamten involvierten Vorstand oder Beisitzer wenigstens zum Vereinsaustritt auffordern. Das gilt dann wohl auch für die vermutlich mitwissende Ehefrau .
Geb dir doch Recht. In diesem Falle sollte die MV das öffentlich ( auf Antrag) behandeln und dann den ggf. gesamten involvierten Vorstand oder Beisitzer wenigstens zum Vereinsaustritt auffordern. Das gilt dann wohl auch für die vermutlich mitwissende Ehefrau .
Ich bin mir ehrlich gesagt nicht sicher, ob du mich mit dieser albernen Sippenhaftung verarschen möchtest.
Ich hatte das aber schon ernst gemeint. Wenn ich die im Löwenmagazin dokumentierte Aussage der Arge lese, kommt es genauso wie es immer kam. Und wenn sie nach wie vor rotzfrech schreiben, sie wüssten was im Sinn des TSV ist, muss man halt von einer Uneinsichtigkeit ausgehen. Und das von alten Argekadern und öffenkeitsaffinen Allesfahrern.
Was die Arge macht geht uns ja nichts an. Wenn aber ein der KGaA nahestehender Fanclubvereinigungs Vorstand in gefälschten Mails e.V. Funktionäre schmäht, sollte man ihn (wenn er denn noch Mitglied ist) gemäß den Möglichkeiten die man hat, aus dem e.V. schmeißen. Macht man das nicht, streichelt man halt wieder und wieder den Hund der einen beißt. Mir leuchtet das nicht ein, außer man hat selbst Leichen im Hundezwinger.
Was die Arge macht geht uns ja nichts an. Wenn aber ein der KGaA nahestehender Fanclubvereinigungs Vorstand in gefälschten Mails e.V. Funktionäre schmäht, sollte man ihn (wenn er denn noch Mitglied ist) gemäß den Möglichkeiten die man hat, aus dem e.V. schmeißen. Macht man das nicht, streichelt man halt wieder und wieder den Hund der einen beißt. Mir leuchtet das nicht ein, außer man hat selbst Leichen im Hundezwinger.
An der Stelle des Präsidium würde ich es ignorieren
Unter dem Motto:
Was juckt es die Eiche, wenn sich die Wildsau daran reibt
Und nicht Hund streicheln der beisst...
Was die Arge macht geht uns ja nichts an. Wenn aber ein der KGaA nahestehender Fanclubvereinigungs Vorstand in gefälschten Mails e.V. Funktionäre schmäht, sollte man ihn (wenn er denn noch Mitglied ist) gemäß den Möglichkeiten die man hat, aus dem e.V. schmeißen. Macht man das nicht, streichelt man halt wieder und wieder den Hund der einen beißt. Mir leuchtet das nicht ein, außer man hat selbst Leichen im Hundezwinger.
An der Stelle des Präsidium würde ich es ignorierenUnter dem Motto:
Was juckt es die Eiche, wenn sich die Wildsau daran reibtUnd nicht Hund streicheln der beisst...
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass das Präsidium sowieso macht was es will, und sich nicht an die Expertise der friedhofstribüne orientiert. Ich persönlich finde das nicht so prickelnd, aber mei ich bin halt auch kein Allesfahrer.
So gibt es halt unterschiedliche Meinungen.
Willst dich jetzt ernsthaft mit den Allesfahrern vergleichen?
Willst dich jetzt ernsthaft mit den Allesfahrern vergleichen?
Nein, hatte ich doch nicht geschrieben, oder?
Ich dachte ich bin lustig und beschwere mich mal ein bißchen, dass nicht alle das machen was ich will. Aber dass, das gleich so missverstanden wird.
Ich muss an meiner Rhetorik arbeiten, oder du am Textverständnis.
--------------------------------------
Mail von: guenther.langsam@aol.com
An. mxxx.nxxxxx.pxxxxxx@tsv1860.de
Datum: 24.12.2020 19:12
Betreff: Jetzt reichts !111!1111!1
Ja hallo Herr pfeiffer,
jetzt reichts. Ich bin mit meinem Fanclub, dem Löwenstammtisch Hunzenberg seit 1937 zu jedem Heimspiel gefahren, aber sowas hab ich nicht erlebt. DA hat da vorne auf dem Candidberg einfach ein löwenfan an den Hang hingebiesselt! Ich will sofort dass sich der Herr Reisinger distanziert, sonst treten wir allesamt aus!
Mit freundlichen Grüßen
Günther Langsam
Hunzenberg
ARGE Region 666
P.S.: Falls Sie meine Frau im 1.Stock treffen, sagens ihr bitte sie soll noch Zwiebeln vom Edeka mit bringen!
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Joerg 
, Thursday, 11.03.2021, 13:39 (vor 1898 Tagen) @ Günther Langsam @ aol.com
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Mail von: guenther.langsam@aol.com
An. mxxx.nxxxxx.pxxxxxx@tsv1860.de
Datum: 24.12.2020 19:12
Betreff: Jetzt reichts !111!1111!1Ja hallo Herr pfeiffer,
jetzt reichts. Ich bin mit meinem Fanclub, dem Löwenstammtisch Hunzenberg seit 1937 zu jedem Heimspiel gefahren, aber sowas hab ich nicht erlebt. DA hat da vorne auf dem Candidberg einfach ein löwenfan an den Hang hingebiesselt! Ich will sofort dass sich der Herr Reisinger distanziert, sonst treten wir allesamt aus!
Mit freundlichen Grüßen
Günther Langsam
Hunzenberg
ARGE Region 666
P.S.: Falls Sie meine Frau im 1.Stock treffen, sagens ihr bitte sie soll noch Zwiebeln vom Edeka mit bringen!--------------------------------------
p.s. wir haben sebst einen edeka markt