Nachdem hier ja viele auch der vermeintlichen "ohne Hasan Bewegung" angehört hatten, wollte ich noch kurz nachfragen ob wir den Liederzyklus noch weiter trällern können, oder ob wir zukünftig wieder mit Hasan singen müssen.

Jetzt erst Recht. Diesem Mann muss klar gemacht werden, dass er hier nicht mehr erwünscht ist. Und seine Entourage genau so wenig.

Wir (Fans) wollten dieses Geld nicht, das muss deutlich werden.

Das künftige Repertoire hört sich dann so an: Zur Einstimmung etwas besinnlicher und dann richtig krachert!

Nachdem hier ja viele auch der vermeintlichen "ohne Hasan Bewegung" angehört hatten, wollte ich noch kurz nachfragen ob wir den Liederzyklus noch weiter trällern können, oder ob wir zukünftig wieder mit Hasan singen müssen.

Ich werds natürlich weiter trällern.

Ob ich mit dem Kompromiss, der heute verhandelt wurde, einverstanden bin, weiß ich aber noch nicht.

Ich werds natürlich weiter trällern.

Ob ich mit dem Kompromiss, der heute verhandelt wurde, einverstanden bin, weiß ich aber noch nicht.

Du überlegst also, ob es gut sein soll, weiter Geld von Ismaik anzunehmen.

Nach dem Motto, gschenktem Gaul ...

Und los wer'mer den eh nimmer ...

Du überlegst also, ob es gut sein soll, weiter Geld von Ismaik anzunehmen.

Nach dem Motto, gschenktem Gaul ...

Und los wer'mer den eh nimmer ...

Pragmatisch gesehen: ja. Keine Ahnung, in welcher Millionenhöhe er schon Genußscheine hat... da kann man es mit Sitzberger halten und sagen, dass es schon wurscht ist ob das 50 oder 100 Millionen sind. So viel Gewinn wird die KGaA nie an Gewinn abwerfen.

Von der Außenwirkung ists halt jetzt tatsächlich so, dass mancher Hasanist jetzt triumphal tönt "ohne Hasan gehts also doch nicht". Daß das völliger Schmarrn ist, braucht man hier natürlich niemand erklären.

Man müßte es (mit Bauchschmerzen) eher so verkaufen, dass Reisinger das erste inakzeptable Angebot abgelehnt hat und mit Trotz Hasan zu einem akzeptableren gezwungen hat.

Nichtsdestotrotz wäre mir ein "ohne Hasan" natürlich deutlich lieber.

Ich werds natürlich weiter trällern.

Ob ich mit dem Kompromiss, der heute verhandelt wurde, einverstanden bin, weiß ich aber noch nicht.

Du überlegst also, ob es gut sein soll, weiter Geld von Ismaik anzunehmen.

Nach dem Motto, gschenktem Gaul ...

Und los wer'mer den eh nimmer ...

Nein, ich finds nicht gut von dem Spinner Geld anzunehmen!

Aber ich finds auch nicht gut, wenn ich mir ständig anhören muss, dass der eV alles blockiert weil er kein Geld annimmt.

Viele fordern, dass "die sich endlich mal unterhalten sollen". Und das haben sie gemacht. Im Geschäftsleben und im Sport gibts nunmal nicht immer nur schwarz und weiß, sondern um voran zu kommen leider auch mal Kompromisse.

Allen Rechts machen kann mans eh nicht. Aber ich werd jetzt deshalb nicht gleich wieder mit Sechzig brechen, sondern warte ab, was da so kommt.

Das oberste Vereinsziel ist nunmal geringfügiger sportlicher Erfolgt - und nicht primär den Idioten so schnell wie möglich weg zu bekommen. So wie ich es gerne hätte!

Was bleibt einem schon übrig. Eben, abwarten, wie der Kraiburger sagt. Auch mal die Mitgliederversammlung abwarten, wie sich dann die Kräfte verteilen.

(...)

Nein, ich finds nicht gut von dem Spinner Geld anzunehmen!

Aber ich finds auch nicht gut, wenn ich mir ständig anhören muss, dass der eV alles blockiert weil er kein Geld annimmt.

Viele fordern, dass "die sich endlich mal unterhalten sollen". Und das haben sie gemacht. Im Geschäftsleben und im Sport gibts nunmal nicht immer nur schwarz und weiß, sondern um voran zu kommen leider auch mal Kompromisse.

Allen Rechts machen kann mans eh nicht. Aber ich werd jetzt deshalb nicht gleich wieder mit Sechzig brechen, sondern warte ab, was da so kommt.

Der Unterschied zu früheren Jahren ist ausserdem, dass Sechzig diesmal nicht um das Geld gebettelt hat.

Sechzig hat alles in seiner Kraft stehende getan, um die Lizenzisierung, und einen vernünftigen Kader für die kommende Saison zu stellen.

Große Sprünge sind jedoch unter den gegeben Vorraussetzungen nicht drin, das wissen wir alle!

Ismaik wollte "Sechzig" zuerst mit seinem Paket unter Druck setzen, hätte sich dann aber fast selbst ins Aus manövriert. So gerne wie wir das hätte: Auch er will sein Gesicht nicht verlieren, also war er fast dazu verpflichtet, uns irgendwie Geld zu besorgen!

Ich werds natürlich weiter trällern.

Ob ich mit dem Kompromiss, der heute verhandelt wurde, einverstanden bin, weiß ich aber noch nicht.

Du überlegst also, ob es gut sein soll, weiter Geld von Ismaik anzunehmen.

Nach dem Motto, gschenktem Gaul ...

Und los wer'mer den eh nimmer ...

Nein, ich finds nicht gut von dem Spinner Geld anzunehmen!

Aber ich finds auch nicht gut, wenn ich mir ständig anhören muss, dass der eV alles blockiert weil er kein Geld annimmt.

Viele fordern, dass "die sich endlich mal unterhalten sollen". Und das haben sie gemacht. Im Geschäftsleben und im Sport gibts nunmal nicht immer nur schwarz und weiß, sondern um voran zu kommen leider auch mal Kompromisse.

Allen Rechts machen kann mans eh nicht. Aber ich werd jetzt deshalb nicht gleich wieder mit Sechzig brechen, sondern warte ab, was da so kommt.

Das oberste Vereinsziel ist nunmal geringfügiger sportlicher Erfolgt - und nicht primär den Idioten so schnell wie möglich weg zu bekommen. So wie ich es gerne hätte!

Es gibt auch keine Strategie, bei der man ihn garantiert los wird. Vor diesem Hintergrund müssen die Verantwortlichen handeln. Das sollte man bedenken.

Ich sehe es auch eher pragmatisch.
Wenn sich die e.V. Seite strikt gegen frisches Geld stemmt, wird die Kakophonie der
Erfolgshungrigen immer lauter. Der Blaue würde so lange vom Untergang des Löwenlandes
tröten, bis seine Orks durchdrehen.

Mit dem jetzt erzielten Kompromiss können bis auf die ultraorthodoxen wahrscheinlich die meisten leben.

Die U 21 macht weiter, Biero bekommt noch einen oder zwei Spieler. Damit nimmt der e.V. gehörig Druck aus dem Kessel.

Das Präsidium hat Standvermögen bewiesen und ein wesentlich besseres Ergebnis erzielt als vom Scheich ursprünglich gewollt war.

Was brauchts da noch die "Profis" wenn die Gremien des e. V. zusammen einen konstruktiven Gegenpol zur Investorenseite bilden.

Ich sach ma, de schwääbische Hausfrau isch au a rechts cleverle!!

Der Unterschied zu früheren Jahren ist ausserdem, dass Sechzig diesmal nicht um das Geld gebettelt hat.

Geschenk

Der Unterschied zu früheren Jahren ist ausserdem, dass Sechzig diesmal nicht um das Geld gebettelt hat.

Geschenk

Dass sich der Generaldirektor Haffenloher einen AZ-"Journalisten" gekauft hat, ist ja nun kein Geheimniss mehr!

Damit nimmt der e.V. gehörig Druck aus dem Kessel.

Da hast natürlich schon recht. Mehr wollte ich dir natürlich nicht recht geben. Darum habe ich den Rest gelöscht.

Gewonnen ist aber damit auch noch nichts. Außer dass der Hasan ja doch nicht so schlimm ist. Man fragt sich wirklich, warum sich das jetzige Präsidium und der AR die ganze Zeit so angestellt hat, und nicht zusammenarbeiten wollte.

Gewonnen ist aber damit auch noch nichts. Außer dass der Hasan ja doch nicht so schlimm ist. Man fragt sich wirklich, warum sich das jetzige Präsidium und der AR die ganze Zeit so angestellt hat, und nicht zusammenarbeiten wollte.

Da hast aber jetzt den Ironiemodus vergessen,oder?

Es gibt auch keine Strategie, bei der man ihn garantiert los wird. Vor diesem Hintergrund müssen die Verantwortlichen handeln. Das sollte man bedenken.

Wenn wir ihn schon nicht "garantiert" loswerden, weil wir kein Geld haben, um uns freizukaufen, dann sollte doch alles daran gesetzt werden, ihm zu zeigen, dass wir ihn nicht brauchen, dass es ohne ihn geht und deshalb sein Einfluss nicht erwünscht ist.

Wenn wir jetzt die 2 Mio. nehmen und damit Spieler finanzieren, was ist dann 2019? Sagen wir den Spielern dann, ihr könnt wieder gehen, weil ihr nur mit Ismaik-Geld zu bezahlen seid?

Oder geht es dann weiter? Brauchen wir 2019 wieder 2 Mio. Und wenn der sportliche Erfolg nicht so da ist, vll. lieber 3 Mio. Und dann 2020? Wieder 2 Mio? Oder 3 Mio?

Wenn wir jetzt das Geld annehmen und damit dem Stimoniaris und Casalettl ihre Anerkennung geben, werden die auch weiterhin Sechzig an der Nase herumführen.

Das ist doch alles auf Sand gebaut!

@Kraiburger
"ich werd jetzt deshalb nicht gleich wieder mit Sechzig brechen"
DU hast noch nie mit Sechzig gebrochen. Das haben viele andere und haben sich vom Teufel in dessen Haus locken lassen.
Und vor denen willst Du jetzt den Schwanz einziehen? vor denen, die uns die zig-Millionen Schulden eingebrockt haben? Und dass wir jetzt die Geldwäschemafia im Haus haben? Vor denen, die sich hinter einem geschmierten Internet-Hetzer versammeln? Vor denen, die jetzt ein paar abgehalfterte Blödmänner aufstellen wollen, die dann auch wieder die Hand aufhalten?

"Sechzig hat diesmal nicht um das Geld gebettelt."
Nein. Aber warum nehmen sie es dann trotzdem und beweisen nicht, dass es auch ohne geht, siehe oben!

"Große Sprünge sind jedoch unter den gegeben Vorraussetzungen nicht drin, das wissen wir alle!"
Das seh ich anders. Angeblich steht ein Etat mit 3 Mio. Das ist genau der Durchschnitt der 3. Liga. Jetzt kommen zu den 3 Mio. weiß finanzierten noch 2 Mio. Schwarzgeld dazu. Damit liegen wir 67 % über dem Durchschnitt. Also wenn das nicht erheblich ist, weiß I nimmer ...

Danke, so seh ichs auch. Vielleicht hat man fürs erste die hasanisten ruhig gestellt, auf lange Sicht war dies m.e. eine fatale Entscheidung.
Kann es sein, dass Robert weiterhin dagegen war, weil von ihm keine Stimme gibt, aber Bay sich auf die Gegenseite geschlagen hat?

Ob der Robert dagegen war, weiß ich nicht. Glaub ich aber eher nicht.
Der By ist im Auftrag des e. V. im AR. Der kann nur das verhandeln was ihm Präsidium und VR mit auf den Weg geben.

Danke, so seh ichs auch. Vielleicht hat man fürs erste die hasanisten ruhig gestellt, auf lange Sicht war dies m.e. eine fatale Entscheidung.
Kann es sein, dass Robert weiterhin dagegen war, weil von ihm keine Stimme gibt, aber Bay sich auf die Gegenseite geschlagen hat?

Das ist alles Spekulation.

Mir ist der Bay jedenfalls von vorigem Jahr noch in schlechter Erinnerung, als er einfach hingeschmissen hat.

Stellen wir uns vor, wir hätten gegen Regensburg gewonnen und sportlich wärs damit im Rahmen gewesen: Dann würden der Hasan und der Marionettl jetzt das Zepter schwingen und eine schwarzgeldfinanzierte Weltauswahl rumspringen lassen.

Eins hab ich noch vergessen, Kraiburger!

"um voran zu kommen, muss man leider auch mal Kompromisse machen."

War es nicht immer unser Ziel, wieder ein "unabhängiges Sechzig" zu schaffen? Eben, dass wir keine Kompromisse mehr mit dem Geldwäscher und Menschenhändler machen müssen!

Dieses Ziel stellen wir jetzt hinten an, weil wir Kompromisse machen müssen. Das ist paradox, oder?

War es nicht immer unser Ziel, wieder ein "unabhängiges Sechzig" zu schaffen? Eben, dass wir keine Kompromisse mehr mit dem Geldwäscher und Menschenhändler machen müssen!

Dieses Ziel stellen wir jetzt hinten an, weil wir Kompromisse machen müssen. Das ist paradox, oder?

Aber mal ehrlich:
Ein "unabhängiges" Sechzig wird es im Bezug auf Fußball ohnehin nie wieder geben, der Zug ist einfach abgefahren. Egal, ob ein Investor jetzt Hasan, Jean-Jacques oder Franz-Xaver heißt. Und selbst eine Insolvenz der KGaA im vergangenen Jahr hätte ja nicht automatisch dazu geführt, dass Hasan weg ist.

Unter diesen Umständen bin ich erst mal zufrieden, dass es aktuell so läuft wie's läuft. Das Schlimmste, was aus meiner persönlichen Sicht kurzfristig passieren kann ist, dass das "Team Profifussball" den nächsten VR stellt. Und vor dem Hintergrund war es von e.V.-Seite fast alternativlos, diesem Deal zuzustimmen. Im Endeffekt hat der e.V. gezeigt, dass er durchaus gewillt ist, mit HI zu verhandeln und auch sich zu einigen, falls ein ansatzweise akzeptables Angebot kommt. Eine komplette Verweigerungshaltung wäre im Hinblick auf die MV verheerend gewesen.

Und sollte die KGaA irgendwann in den kommenden Jahrzehnten mal nennenswerte Gewinne einfahren, landen die sowieso allesamt bei Hasan, da kommt's auf die zwei Millionen auch nicht mehr an...

War es nicht immer unser Ziel, wieder ein "unabhängiges Sechzig" zu schaffen? Eben, dass wir keine Kompromisse mehr mit dem Geldwäscher und Menschenhändler machen müssen!

Dieses Ziel stellen wir jetzt hinten an, weil wir Kompromisse machen müssen. Das ist paradox, oder?

Aber mal ehrlich:
Ein "unabhängiges" Sechzig wird es im Bezug auf Fußball ohnehin nie wieder geben, der Zug ist einfach abgefahren. Egal, ob ein Investor jetzt Hasan, Jean-Jacques oder Franz-Xaver heißt. Und selbst eine Insolvenz der KGaA im vergangenen Jahr hätte ja nicht automatisch dazu geführt, dass Hasan weg ist.

Wenn dem so ist, ist es ja eigentlich eh egal. Warum soll es uns dann stören, wenn Hasan das ganze übernimmt. Eigentlich war doch das Ziel des e.V. hier eine Verbesserung, oder den Versuch von Lösungen anzubieten. Ich wollte eigentlich im Juli für eine Zukunft ohne Hasan abstimmen. Mit Hasan kann Team Profifußball auch.

Unter diesen Umständen bin ich erst mal zufrieden, dass es aktuell so läuft wie's läuft. Das Schlimmste, was aus meiner persönlichen Sicht kurzfristig passieren kann ist, dass das "Team Profifussball" den nächsten VR stellt. Und vor dem Hintergrund war es von e.V.-Seite fast alternativlos, diesem Deal zuzustimmen. Im Endeffekt hat der e.V. gezeigt, dass er durchaus gewillt ist, mit HI zu verhandeln und auch sich zu einigen, falls ein ansatzweise akzeptables Angebot kommt. Eine komplette Verweigerungshaltung wäre im Hinblick auf die MV verheerend gewesen.

Verheerend finde ich eher, wenn hier aus politischen Gründen einfach das Konzept des Aufbaus einer selbstständigen Zukunft eingerissen wird. Das positive Momentum greift HI ab, da er ja dieses tolle Angebot gemacht hat. Für den e.V. bleibt der Eindruck, dass es doch nicht ohne die Millionen vom Hasan geht. Und ganz ehrlich. Wie soll man jemanden erklären, dass diese finanzierten 2 Millionen auf Genußscheine etwas anderes sind, als die vielen MIllionen auf Genußscheinen, welche wir schon haben und die ja angeblich der Grund waren, dass wir uns nicht weiter verschulden wollten. Mir fällt da echt nichts schlüssiges ein.

Und sollte die KGaA irgendwann in den kommenden Jahrzehnten mal nennenswerte Gewinne einfahren, landen die sowieso allesamt bei Hasan, da kommt's auf die zwei Millionen auch nicht mehr an...

Jetzt nimmt es aber sitzbergersche Ausmaße an.

Okay. Details kennt noch keiner, und angerührt wurden die 2 Millionen auch noch nicht.

Aber Hauptsache die Luft scheppert und der Robert wird zerrissen?

Es braucht echt niemand kommen, dass dies für die MV vonnöten war. Die hätten wir im Sack gehabt, da bin ich mir hundertprozentig sicher. Einzig griss etc mögen für eine Weile Ruhe geben... bis die nächste geldforderung oder forderung hasans kommt. Und die werden kommen, denn sie wissen nun, auch die jetzige vereinsführung ist mit genügend Druck zu allerlei zu verleiten.
Tut mir leid, aber dies war ein Schuss in den Ofen. Enttäuscht und grüblerisch, wem ich jetzt wirklich meine stimme geben soll. Werd zwar noch keine Konsequenzen ziehen, aber des nächste jahr werd ich mir mal anschauen,wie der Verein weiter verfährt.

Verheerend finde ich eher, wenn hier aus politischen Gründen einfach das Konzept des Aufbaus einer selbstständigen Zukunft eingerissen wird. Das positive Momentum greift HI ab, da er ja dieses tolle Angebot gemacht hat. Für den e.V. bleibt der Eindruck, dass es doch nicht ohne die Millionen vom Hasan geht. Und ganz ehrlich. Wie soll man jemanden erklären, dass diese finanzierten 2 Millionen auf Genußscheine etwas anderes sind, als die vielen MIllionen auf Genußscheinen, welche wir schon haben und die ja angeblich der Grund waren, dass wir uns nicht weiter verschulden wollten. Mir fällt da echt nichts schlüssiges ein.

Probiere es mal mit:

jetzt sind es von Anfang an Genussscheine ohne Bedingungen und Forderungen und nicht wie in der Vergangenheit, als man Darlehen zu Bedingungen akzeptiert hat, um diese später mit neuen Bedingungen in Genussschein zu wandeln....

Tja, so schnell kann's gehn. Von maximaler Euphorie zu maximaler Ernüchterung in grade mal 18 Tagen.

Klar, das Geld ist noch nicht ausgegeben, und natürlich gäbe es theoretisch auch akzeptable Möglichkeiten es zu verwenden.
Die wahrscheinlichste Variante wird aber wohl doch die sein, dass wir uns hier über neue Schulden bei unseren lieben Freund Hasan den Kader für die nächste Saison teilweise finanzieren. Diese 2 Mio werden wohl schon für das ein oder andere Tor und den ein oder anderen Punkt gut sein. Und das soll ich dann bejubeln? Ganz ehrlich, das werde ich nicht. Sobald von dem Geld ein neuer Spieler geholt wird steht für mich fest dass ich nächste Saison kein Spiel besuchen werde. Für meine Dauerkarte gibt's genug Interessenten.

Okay. Details kennt noch keiner, und angerührt wurden die 2 Millionen auch noch nicht.

Aber Hauptsache die Luft scheppert und der Robert wird zerrissen?

Was soll denn jetzt dieses billige Todschlagargument. Wo bitte habe ich Robert oder das Präsidium denn zerrissen?

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/sport/tsv-muenchen-fast-geschenkt-1.4016293

Wie soll man jemanden erklären, dass diese finanzierten 2 Millionen auf Genußscheine etwas anderes sind, als die vielen MIllionen auf Genußscheinen, welche wir schon haben und die ja angeblich der Grund waren, dass wir uns nicht weiter verschulden wollten. Mir fällt da echt nichts schlüssiges ein.

Probiere es mal mit:

jetzt sind es von Anfang an Genussscheine ohne Bedingungen und Forderungen und nicht wie in der Vergangenheit, als man Darlehen zu Bedingungen akzeptiert hat, um diese später mit neuen Bedingungen in Genussschein zu wandeln....

...zugegeben das klingt etwas kontrollierter. Es bleibt aber dabei dass wir wieder den laufenden Spielbetrieb ohne externes Investment nicht stemmen können oder wollen. Nachdem dieses Thema anderslautend kommuniziert wurde, stellt sich einfach die Frage ob das wirklich notwendig ist.

das müßte man eher den RR fragen.

Tja, so schnell kann's gehn. Von maximaler Euphorie zu maximaler Ernüchterung in grade mal 18 Tagen.

Klar, das Geld ist noch nicht ausgegeben, und natürlich gäbe es theoretisch auch akzeptable Möglichkeiten es zu verwenden.
Die wahrscheinlichste Variante wird aber wohl doch die sein, dass wir uns hier über neue Schulden bei unseren lieben Freund Hasan den Kader für die nächste Saison teilweise finanzieren. Diese 2 Mio werden wohl schon für das ein oder andere Tor und den ein oder anderen Punkt gut sein. Und das soll ich dann bejubeln? Ganz ehrlich, das werde ich nicht. Sobald von dem Geld ein neuer Spieler geholt wird steht für mich fest dass ich nächste Saison kein Spiel besuchen werde. Für meine Dauerkarte gibt's genug Interessenten.

Bedanke Dich bei Bierofka, dass er sich in eine starke Position begeben hat. Somit wollte keine Seite schuld sein, wenn er aufgrund der Nichterfüllung seines Budgetplans dann doch den Bettel hingeschmissen hätte. Diesen politischen Selbstmord wollte keine Seite begehen, dass man dafür verantwortlich ist.

Gewonnen ist aber damit auch noch nichts. Außer dass der Hasan ja doch nicht so schlimm ist. Man fragt sich wirklich, warum sich das jetzige Präsidium und der AR die ganze Zeit so angestellt hat, und nicht zusammenarbeiten wollte.

Da hast aber jetzt den Ironiemodus vergessen,oder?

Freilich. Bei so etwas absurden dachte ich, der Hinweis wäre nicht nötig.

ich finde, dass die ganze geschichte nicht gut gelaufen ist. und zwar weil ich davon ausgegangen bin, dass die neue Strategie des ev für die KGaA ist, nur das Geld auszugeben, was auch reinkommt. da hat man jetzt, quasi ein jahr nach dem zusammenbruch wegen jahrelanger Misswirtschaft (= mehr ausgeben als man einnimmt) offenbar schon wieder alle guten vorsätze über board geworfen. und gerade diese vorsätze waren es, die mich haben hoffnungsvoll in die Zukunft schauen lassen. ich hoffe, dass das ein einmaliger vorgang bleibt, so wie die sz das darstellt.

weiter stört mich an der geschichte, dass gar nicht unbedingt erwiesen ist, dass man mit diesem kader nicht den Klassenerhalt schaffen kann. ich hätte das erstmal versucht. andererseits hätten dann in den Winterpause evtl. Verstärkungen dringend not getan, ohne dass kohle dafür da ist und der liebe hasan hätte einem dann wieder seine Bedingungen aufoktroyiert. wahrscheinlich wollte man dieses Risiko ausschließen und jetzt lieber das Geld ohne weitere Bedingungen sichern. das kann ich sogar zu einem gewissen punkt nachvollziehen. gut finde ich auch, dass die u21 von diesem Geld erhalten werden soll. da hat man dann wieder einen Rettungsanker, falls es schief geht.

gar nicht gut finde ich, dass dampfplauderer stimodingsbums damit sein gesicht waren kann, denn nun ist ja auch "irgendeine form von paket" vom hasan beim verein angekommen. da hat er glück gehabt...

ich finde, dass die ganze geschichte nicht gut gelaufen ist. und zwar weil ich davon ausgegangen bin, dass die neue Strategie des ev für die KGaA ist, nur das Geld auszugeben, was auch reinkommt. da hat man jetzt, quasi ein jahr nach dem zusammenbruch wegen jahrelanger Misswirtschaft (= mehr ausgeben als man einnimmt) offenbar schon wieder alle guten vorsätze über board geworfen. und gerade diese vorsätze waren es, die mich haben hoffnungsvoll in die Zukunft schauen lassen. ich hoffe, dass das ein einmaliger vorgang bleibt, so wie die sz das darstellt.

weiter stört mich an der geschichte, dass gar nicht unbedingt erwiesen ist, dass man mit diesem kader nicht den Klassenerhalt schaffen kann. ich hätte das erstmal versucht. andererseits hätten dann in den Winterpause evtl. Verstärkungen dringend not getan, ohne dass kohle dafür da ist und der liebe hasan hätte einem dann wieder seine Bedingungen aufoktroyiert. wahrscheinlich wollte man dieses Risiko ausschließen und jetzt lieber das Geld ohne weitere Bedingungen sichern. das kann ich sogar zu einem gewissen punkt nachvollziehen. gut finde ich auch, dass die u21 von diesem Geld erhalten werden soll. da hat man dann wieder einen Rettungsanker, falls es schief geht.

gar nicht gut finde ich, dass dampfplauderer stimodingsbums damit sein gesicht waren kann, denn nun ist ja auch "irgendeine form von paket" vom hasan beim verein angekommen. da hat er glück gehabt...

Wie ich schon in der Lounge schrieb:

Bei der Vorgabe, keine Schulden zu machen, ging es doch nicht vordergründig um die schon bestehenden Genußscheine. Es ging darum, keine Darlehen mehr von ihm anzunehmen, weil er dann zweimal Forderungen stellen kann - bei der Gewährung und bei Umwandlung zu Genussscheinenen. Jetzt gibt es Geld zum ersten Mal nicht als Darlehen - nach deutschem Recht sogar als Eigenkapital - und das ganze ohne dass er Forderungen durchgebracht hat. Natürlich wäre ein Sponsoring besser gewesen, aber wie die SZ sagt, es war wohl die einzige Kompromissvariante, die beiden Seiten akzeptabel erscheint. (Ergäänzt: beim Vorgänger von RR hätten wir wohl schon längst das bayerische Darlehen durch ein höheres Darlehen von HAM ersetzt und diverse Leute hätten mal wieder ihren Hut nehmen müssen) Und was nächstes Jahr ist, da müssen wir schauen, wie sich diese Saison entwickelt, was an Ausbildungsentschädigungen a la Weigl fließen wird etc. Vielleicht benötigen wir nächstes Jahr gar keine Budgeterhöhung, wenn man Scharold weiter an der Gesundung der KGaA arbeiten läßt.

Ansonsten wurde oben schon geschrieben, dass Biero einen Druck auf beide Gesellschafter ausgeübt hat. Somit wollte sich vor der MV keine Seite die Blöße geben und als "Bieromörder" die schlechteren Karten zu haben. Das ist der Hauptgrund, warum überhaupt noch was von HI kam.

das sehe ich alles ein und habe es ja auch oben - ohne deinen post aus der lounge zu kennen - halbwegs einfließen lassen.

aber man gibt halt mehr Geld aus, als man selbst generiert. und das macht mir sorgen...

ich hoffe, dass es ein Einzelfall bleibt!

• Hasan loszuwerden, ist und bleibt ein Langzeitprojekt. Alles andere wäre bzw. war Träumerei. Verkauft ist verkauft!
  
• wir haben eine Vereinsführung, die sich voll für uns rein haut und das Bestmögliche rausholt. Novum. Punkt. UND:
  
• wir spielen in Giesing!!!

Es ist und bleibt Vieles besser, als es sehr lange Zeit war!

Und unter den gegebenen Umständen (wohl) das Beste was man kriegen konnte.

das sehe ich alles ein und habe es ja auch oben - ohne deinen post aus der lounge zu kennen - halbwegs einfließen lassen.

aber man gibt halt mehr Geld aus, als man selbst generiert. und das macht mir sorgen...

ich hoffe, dass es ein Einzelfall bleibt!

Wäre, wäre, Fahhrradkette - ich weiß, aber:

Hätte man nicht auch stattdessen das 2-Mio-Darlehn der Bayerischen in Anspruch nehmen können?

Und für die Zinszahlung - in Relation sind das eh bloß ein paar Nutschgerl - hätte sich ein Sponsorenpool "für ein freies Sechzig" bilden lassen können!

Bei Bierofka glaub ich, dass sein Wirken nächste Saison nicht sorgfältig zu Ende gedacht ist:

Wie soll ein Trainerlehrling, der von Montag bis Donnerstag auf der Sporthochschule Köln ist, nebenbei eine Profimannschaft in München trainieren?

Wie soll sich das ausgehen?

Wäre es nicht vernünftig gewesen, für eine Saison einen alten Haudegen zu verpflichten, der mit seiner Erfahrung das Amt übernimmt, um gegen Ende der Saison mit Bierofka ein Gespann zu bilden?

Ich wünschte mir auch etwas mehr Demut und Anerkennung; ich betrachte mich selbst ja als verantwortungslosen Radikalinski/Ultraorthodoxen und wenn selbst ich einigermaßen zufrieden bin, dann will das schon was heißen.

• Hasan loszuwerden, ist und bleibt ein Langzeitprojekt. Alles andere wäre bzw. war Träumerei. Verkauft ist verkauft!
  
• wir haben eine Vereinsführung, die sich voll für uns rein haut und das Bestmögliche rausholt. Novum. Punkt. UND:
  
• wir spielen in Giesing!!!

Es ist und bleibt Vieles besser, als es sehr lange Zeit war!

das sehe ich alles ein und habe es ja auch oben - ohne deinen post aus der lounge zu kennen - halbwegs einfließen lassen.

aber man gibt halt mehr Geld aus, als man selbst generiert. und das macht mir sorgen...

ich hoffe, dass es ein Einzelfall bleibt!

Nach dem Absturz ist der Verlust, der vermutlich in der Saison 17/18 eingefahren wird, sensationell gering mit ca. 1-2 Mio. EUR. Und dafür kann man die 2 Mio auch auch als Ersatz sehen. Vielleicht ist die Null in der Saison 18/19 dann doch schwarz und dann sieht es schon anders aus. Außerdem wurden alle noch offenen Darlehen weiter bis 2022 gestundet, so dass die KGaA-Führung jetzt tatsächlich mal zwei Spielzeiten (18/19, 19/20) ohne große Verhandlungen um die Fortführungsprognose planen kann. Das wird auch außer Acht gelassen bei so mancher zu kritischen Betrachtung.

Genussrechte sind m.W. kein Eigenkapital. Es ist nur Fremdkapital, dass so konstruiert ist, dass es einem insolvenzrechtlich nicht das Genick brechen kann.
Falls Du das anders siehst, bitte ich um die Quelle!

Und es ist Schwarzgeld. Das sollte nicht unterschlagen werden. Wenn man auch nur irgendwie halbwegs auf einen rechtschaffenen Weg kommen will, kann man nicht mit Schwarzgeld weiteroperieren!

"ohne dass er Forderungen durchgebracht hat." In der Pressemeldung hieß es, dass beide Seiten ihre Forderungen stunden. Darunter darf verstanden werden, dass auch der eV Zahlungen für den Nachwuchs stundet, richtig?

Die 2 Mio. von der Bayerischen dienen doch der Liquitätssicherung und dürfen nicht angerührt werden, oder?

ich glaube mit forderungen sind inhaltliche und keine finanziellen forderungen gemeint.

das sind Infos, die ich nicht hatte!

danke für die Transparenz, jetzt kann ich das schon besser nachvollziehen!

ich find´s wichtig, dass ihr euch im großen und ganzen nicht vom weg abbringen lasst und der kurs, der letzten sommer eingeschlagen wurde, weiter so verfolgt wird.

Und es ist Schwarzgeld. Das sollte nicht unterschlagen werden. Wenn man auch nur irgendwie halbwegs auf einen rechtschaffenen Weg kommen will, kann man nicht mit Schwarzgeld weiteroperieren!

Wenn du das belegen kannst, dann wende dich bitte an die Behörden.
Wenn nicht, dann bitte vorsichtig sein, evtl. sogar den Beitrag editieren? Es gibt einen Haufen Unsympathen da draußen.

Bitte nicht missverstehen - ich befürchte natürlich auch, dass die Kohle nicht sauber ist und bin da inhaltlich deiner Meinung.

ich betrachte mich selbst ja als verantwortungslosen Radikalinski/Ultraorthodoxen und wenn selbst ich einigermaßen zufrieden bin, dann will das schon was heißen.

So sehe ich mich eigentlich auch! Aber in der Bar trifft man halt dann die wirklich harten Jungs

... wende dich bitte an die Behörden...

Der war gut!

Und wg. Demut: Keine Angst, wir kennen uns gut. Die verantwortlichen Herren wissen schon, wie sie "uns" nehmen müssen!

Ich sehe es auch eher pragmatisch.
Wenn sich die e.V. Seite strikt gegen frisches Geld stemmt, wird die Kakophonie der
Erfolgshungrigen immer lauter. Der Blaue würde so lange vom Untergang des Löwenlandes
tröten, bis seine Orks durchdrehen.

Mit dem jetzt erzielten Kompromiss können bis auf die ultraorthodoxen wahrscheinlich die meisten leben.

Die U 21 macht weiter, Biero bekommt noch einen oder zwei Spieler. Damit nimmt der e.V. gehörig Druck aus dem Kessel.

Das Präsidium hat Standvermögen bewiesen und ein wesentlich besseres Ergebnis erzielt als vom Scheich ursprünglich gewollt war.

Was brauchts da noch die "Profis" wenn die Gremien des e. V. zusammen einen konstruktiven Gegenpol zur Investorenseite bilden.

Ich sach ma, de schwääbische Hausfrau isch au a rechts cleverle!!

Als ultraorthodox wurde ich bisher noch nicht bezeichnet. Das nehme ich jetzt mal als Kompliment mit obwohl ich eigentlich konfessionslos bin.

Ich sehe es aber zugegeben nicht so positiv wie Du. Man hat das wieder eingerissen was man sich in einem Jahr mühsam aufgebaut hat. Vielleicht ging es nicht anders, vielleicht wollte man nicht anders.

Ich hätte notfalls mit einem andere Trainer weitergemacht welcher die Philosophie mitträgt. Davon gibt's genug. Zugegeben momentan eine sehr unpopuläre Entscheidung.

Genussrechte sind m.W. kein Eigenkapital. Es ist nur Fremdkapital, dass so konstruiert ist, dass es einem insolvenzrechtlich nicht das Genick brechen kann.
Falls Du das anders siehst, bitte ich um die Quelle!

Und es ist Schwarzgeld. Das sollte nicht unterschlagen werden. Wenn man auch nur irgendwie halbwegs auf einen rechtschaffenen Weg kommen will, kann man nicht mit Schwarzgeld weiteroperieren!

"ohne dass er Forderungen durchgebracht hat." In der Pressemeldung hieß es, dass beide Seiten ihre Forderungen stunden. Darunter darf verstanden werden, dass auch der eV Zahlungen für den Nachwuchs stundet, richtig?

Also mit dem Schwarzgeld-Vorwurf kann ich nichts anfangen. Wenn er ein Sponsoring betrieben hätte, wäre es das gleiche Geld gewesen, hätte es die KGaa (nicht der e.V. übrigens) dann nach Deiner Meinung nehmen dürfen oder nicht? Und insolvenzrechtlich ist es Eigenkapital, das zählt und nicht irgendwelche hingeworfenen Bezeichnungen.

Die inhaltlichen Forderungen gab es tatsächlich welche, die so nicht durchkamen.
Die finanziellen Forderungen des e.V. sind natürlich auch gestundet, vor allem muss hier noch geschaut werden, dass keine weiteren Forderungen ggüber der KGaA entstehen, sprich sinnvolle und für beide Seiten machbare Änderungen am Servicevertrag, die als nächstes angegangen werden müssen.

Genussrechte sind m.W. kein Eigenkapital. Es ist nur Fremdkapital, dass so konstruiert ist, dass es einem insolvenzrechtlich nicht das Genick brechen kann.
Falls Du das anders siehst, bitte ich um die Quelle!

Und es ist Schwarzgeld. Das sollte nicht unterschlagen werden. Wenn man auch nur irgendwie halbwegs auf einen rechtschaffenen Weg kommen will, kann man nicht mit Schwarzgeld weiteroperieren!

"ohne dass er Forderungen durchgebracht hat." In der Pressemeldung hieß es, dass beide Seiten ihre Forderungen stunden. Darunter darf verstanden werden, dass auch der eV Zahlungen für den Nachwuchs stundet, richtig?

Also mit dem Schwarzgeld-Vorwurf kann ich nichts anfangen. Wenn er ein Sponsoring betrieben hätte, wäre es das gleiche Geld gewesen, hätte es die KGaa (nicht der e.V. übrigens) dann nach Deiner Meinung nehmen dürfen oder nicht? Und insolvenzrechtlich ist es Eigenkapital, das zählt und nicht irgendwelche hingeworfenen Bezeichnungen.

Die inhaltlichen Forderungen gab es tatsächlich welche, die so nicht durchkamen.
Die finanziellen Forderungen des e.V. sind natürlich auch gestundet, vor allem muss hier noch geschaut werden, dass keine weiteren Forderungen ggüber der KGaA entstehen, sprich sinnvolle und für beide Seiten machbare Änderungen am Servicevertrag, die als nächstes angegangen werden müssen.

Ich danke Dir!

Das Insolvenzrecht sollte denk ich nicht die Maxime des Handelns sein.

Ich hoffe, Ihr verliert das ganz Grundsätzliche nicht aus den Augen - also die nächsten Jahrzehnte.

Wir haben uns schon was dabei gedacht, so junge Burschen um die 30 in den VR zu wählen!

Grundsätzlich gefällt mir das überhaupt nicht.

Für mich sind es weitere Schulden, auch wenn's bilanzrechtlich Eigenkapital ist. Und wir haben wieder Geld vom Hasan angenommen, so dass jetzt wieder behauptet werden kann, ohne ihn geht es halt doch nicht. Aber es würde gehen!

Auch bin ich dagegen, so viele neue Spieler zu verpflichten, die Jungs haben letzte Saison richtig Spaß gemacht, sind Erster geworden und aufgestiegen. Sie sollten weiter ihre Chance bekommen (punktuelle Verstärkungen natürlich ausgeschlossen).

ABER:
Ich verstehe auch das Handeln des e.V.-Präsidiums. Der große Teil der Fans will sportlichen Erfolg, Biero halten, die Zweite halten etc. Was soll der e.V. machen? Wenn sie den Kompromiss nicht eingegangen wäre und es wäre davon viel weggebrochen, man würde die Verantwortlichen von (fast) allen Seiten in der Luft zerreißen.

Ich bin wirklich Hardliner, und würde ohne mit der Wimper zu zucken die Insolvenz bevorzugen (obwohl wir selbst da den Investor nicht zwangsläufig los wären), bin aber nicht in der Verantwortung und kann leicht reden. Das jetzige Präsidium und auch der VR haben nach wie vor meine volle Unterstützung. Das zum einen aus Überzeugung von den handelnden Personen, und zum anderen, weil die Alternative nicht ansatzweise in Frage kommt!

Grundsätzlich gefällt mir das überhaupt nicht.

Ich bin wirklich Hardliner, und würde ohne mit der Wimper zu zucken die Insolvenz bevorzugen (obwohl wir selbst da den Investor nicht zwangsläufig los wären), bin aber nicht in der Verantwortung und kann leicht reden. Das jetzige Präsidium und auch der VR haben nach wie vor meine volle Unterstützung. Das zum einen aus Überzeugung von den handelnden Personen, und zum anderen, weil die Alternative nicht ansatzweise in Frage kommt!

Sehr extreme Ansicht, aber wirklich faires Fazit.

Ich wünschte mir auch etwas mehr Demut und Anerkennung; ich betrachte mich selbst ja als verantwortungslosen Radikalinski/Ultraorthodoxen und wenn selbst ich einigermaßen zufrieden bin, dann will das schon was heißen.

• Hasan loszuwerden, ist und bleibt ein Langzeitprojekt. Alles andere wäre bzw. war Träumerei. Verkauft ist verkauft!
  
• wir haben eine Vereinsführung, die sich voll für uns rein haut und das Bestmögliche rausholt. Novum. Punkt. UND:
  
• wir spielen in Giesing!!!

Es ist und bleibt Vieles besser, als es sehr lange Zeit war!

Jetzt musste ich doch wieder schmunzeln. So hätte ich dich nette Person jetzt aber überhaupt nicht eingeschätzt.

Genussrechte sind m.W. kein Eigenkapital. Es ist nur Fremdkapital, dass so konstruiert ist, dass es einem insolvenzrechtlich nicht das Genick brechen kann.
Falls Du das anders siehst, bitte ich um die Quelle!

Und es ist Schwarzgeld. Das sollte nicht unterschlagen werden. Wenn man auch nur irgendwie halbwegs auf einen rechtschaffenen Weg kommen will, kann man nicht mit Schwarzgeld weiteroperieren!

"ohne dass er Forderungen durchgebracht hat." In der Pressemeldung hieß es, dass beide Seiten ihre Forderungen stunden. Darunter darf verstanden werden, dass auch der eV Zahlungen für den Nachwuchs stundet, richtig?

Also mit dem Schwarzgeld-Vorwurf kann ich nichts anfangen. Wenn er ein Sponsoring betrieben hätte, wäre es das gleiche Geld gewesen, hätte es die KGaa (nicht der e.V. übrigens) dann nach Deiner Meinung nehmen dürfen oder nicht? Und insolvenzrechtlich ist es Eigenkapital, das zählt und nicht irgendwelche hingeworfenen Bezeichnungen.

Die inhaltlichen Forderungen gab es tatsächlich welche, die so nicht durchkamen.
Die finanziellen Forderungen des e.V. sind natürlich auch gestundet, vor allem muss hier noch geschaut werden, dass keine weiteren Forderungen ggüber der KGaA entstehen, sprich sinnvolle und für beide Seiten machbare Änderungen am Servicevertrag, die als nächstes angegangen werden müssen.

Es geht aktuell nicht um die Bilanzierung von Genussrechten.
1. wurden sie bisher gar nicht ausgegeben und
2. wäre insolvenzrechtlich egal ob es Genussrechte oder Gesellschafterdarlehen mit Rangrücktritt sind. Beide können nur aus einem positiven EK bzw. Gewinnen bedient werden.

Es geht bei den 2 Mio um die positive Fortführungsprognose analog zur Darlehenszusage der Bayerischen, aufgrund der Budgeterhöhung. Durch diese Erhöhung der Kosten ist eine Erhöhung des Liquiditätsnachweises erforderlich um nicht am 01.07. Insolvenz anmelden zu müssen.

Scharold kann bestimmte potenzielle Einnahmen nicht in die Kalkulation nehmen, weil er sie nicht sicher bekommt. z.B. zweite Pokalrunde was schon mal eine halbe Million bringen würde. Spiele im Totopokal zusätzliche Sponsoren Transfers die vollen 15.000 als Zuschauereinnahmen etc. All das kann eine Zahlung durch Hi überflüssig machen und damit auch die Ausgabe von Genussrechten.

Also bitte die Hysterie zurückfahren und relaxed mit Vorfreude in die Saison starten.

Als ultraorthodox wurde ich bisher noch nicht bezeichnet. Das nehme ich jetzt mal als Kompliment mit obwohl ich eigentlich konfessionslos bin.

Ich sehe es aber zugegeben nicht so positiv wie Du. Man hat das wieder eingerissen was man sich in einem Jahr mühsam aufgebaut hat. Vielleicht ging es nicht anders, vielleicht wollte man nicht anders.

Ich hätte notfalls mit einem andere Trainer weitergemacht welcher die Philosophie mitträgt. Davon gibt's genug. Zugegeben momentan eine sehr unpopuläre Entscheidung.

Ich möchte mir gar nicht vorstellen, als was dich der gemeine Löwenfan bezeichnen würde, wenn du so etwas öffentlich äußerst. Also Ultraorthodox ist da sehr freundlich.

Inhaltlich bin ich bei dir. Mir geht dieses Biero Gedöns auch etwas zu weit.

Ich wüsste nicht dass man eine inhaltliche Forderung stunden kann.

Ganz schön was los.

Bei ein paar Sachen blicke ich noch nicht durch:

Der e.V., sprich voraussichtlich die Fußballabteilung über die Mitgliedsbeiträge stundet ebenfalls finanzielle Forderungen an die KGaA.
Inwieweit kann man die angestrebten Änderungen im Servicevertrag für sinnvoll erachten,und kann man sich davon dann auch persönlich überzeugen? Z.B. auf der Abteilungsversammlung.

So wie es sich momentan fast überall liest, geistern ziemlich viele Verwendungsmöglichkeiten für die 2 Mio durch den TSV Orbit. Ist das richtig und die abgegebene PM eher politisch gefärbter Bullshit?

Sind die ganzen positiven Fortführungsprognosen eigentlich das Geld für das Papier wert, wenn wir nach gerade mal 10 Monaten schon wieder 2 Millionen frisches Geld benötigen?

Absolut.

Unbestritten ist, dass es ein Glücksfall war, dass Bierofka die Mannschaft vor der letzten Saison übernommen hat. Auch in Sachen Identifikation konnte man sich keinen Besseren für den Neustart vorstellen.

Ich hatte jedoch bereits während der Spielzeit angemerkt, dass das taktisch mitunter schon arg limitiert war, was da von Bierofka angeboten wurde. Da verließ man sich zum Teil doch arg auf die individuelle Überlegenheit unserer Spieler gegenüber der Konkurrenz.

Was ich nicht ganz verstehe:

Nach dem sportlichen Abstieg fehlten uns 11 Millionen für die Drittliga-Lizenz, jetzt haben wir sie auch ohne Ismaik-Geld erhalten. Wie funktioniert sowas, wenn man scheinbar in der RL-Saison auch rote Zahlen geschrieben hat?

Was ich nicht ganz verstehe:

Nach dem sportlichen Abstieg fehlten uns 11 Millionen für die Drittliga-Lizenz, jetzt haben wir sie auch ohne Ismaik-Geld erhalten. Wie funktioniert sowas, wenn man scheinbar in der RL-Saison auch rote Zahlen geschrieben hat?

Damals wurde eigentlich nicht wirklich bei der Lizenzbeantragung 3. Liga nachgedacht (von Power), da man ja nicht mit dem Abstieg rechnete. Also halbierte man die für die 2. Liga nötigen (wegen teurer Spieler, Trainer und GF Ayre und Kosten Arena) die nötigen Mittel. Ein Konzept, wie man die dritte Liga wirklich angegangen wäre, hatte man nicht, man hätte auch hier eigentlich keine andere Mannschaft als jetzt auch gehabt.

Jetzt hat Scharold die korrekten Zahlen bei der Lizensierung angegeben und nach den Regeln der 3. Liga reicht es eben mit dem bestehenden Kennzahlen, Spielerkader und laufenden Kosten ohne den HI-Zuschuss für die Lizenz.

Inwieweit kann man die angestrebten Änderungen im Servicevertrag für sinnvoll erachten,und kann man sich davon dann auch persönlich überzeugen? Z.B. auf der Abteilungsversammlung.

Ich denke, hier reden wir noch über ungelegte Eier und hoffe zu gegebener Zeit auf Transparenz. Was man nicht erwarten kann, ist, dass der Verein seine Forderungen eintreibt, während der Investor stundet.

So wie es sich momentan fast überall liest, geistern ziemlich viele Verwendungsmöglichkeiten für die 2 Mio durch den TSV Orbit. Ist das richtig und die abgegebene PM eher politisch gefärbter Bullshit?

Interessant finde ich das Argument von Harie, dass die 2 Mio erst mal nur als Sicherheit dienen. Ob das stimmt, weiß ich nicht.

Sind die ganzen positiven Fortführungsprognosen eigentlich das Geld für das Papier wert, wenn wir nach gerade mal 10 Monaten schon wieder 2 Millionen frisches Geld benötigen?

Schaut man auf die Bilanz/Überschuldung und über den Tellerrand der 2 Jahre hinaus, ist es das Papier nicht wert. Aber im aktuellen Fall dienen die 2 Mio wohl dazu, das Budget für nächste Saison erhöhen zu können. Nötig wäre das nicht gewesen.

Ich finde den jetzigen Konsens mit Hasan gut und blicke voller Zuversicht und Vorfreude in die Zukunft.

Die geilste dritte Liga aller Zeiten mit u.a. 19 Heimspielen in Giesing kann kommen.

Löwenherz, was willst Du mehr?

P.S. An dieser Stelle auch vielen Dank an Kenny2 für seine Erläuterungen !

Ich finde den jetzigen Konsens mit Hasan gut und blicke voller Zuversicht und Vorfreude in die Zukunft.

Die geilste dritte Liga aller Zeiten mit u.a. 19 Heimspielen in Giesing kann kommen.

Löwenherz, was willst Du mehr?

P.S. An dieser Stelle auch vielen Dank an Kenny2 für seine Erläuterungen !

Genau das, aber ohne Hasan bzw. ohne KgaA.

Genau das, aber ohne Hasan bzw. ohne KgaA.

Die Auslagerung des Profifußballs (und auch der U21 wie U19) in eine KgaA finde ich eigentlich richtig. Manche Vereine mögen das (noch) nicht nötig haben, weil sie genug Gelder u.a. von potenten Sponsoren zu Verfügung haben (bspw. Schalke), aber Vereine wie 1860 oder Kaiserslautern kommen m.E. daran nicht (mehr) vorbei.

Zudem gibt es Juristen, die die Meinung vertreten, dass irgendwann ohnehin eine Auslagerung allein aus steuerrechtlichen Gründen für ALLE Vereine Pflicht werden wird. K.A. ob die recht haben oder nicht, aber FALLS...

Lautern hat ja vor kurzem ausgelagert und sobald Fans Anteile an der KgaA kaufen dürfen, bin ich wohl auch dabei. Bei 1860 ist das wegen dem Knebelvertrag mit Hasan wohl leider nicht möglich. Würde mir wünschen dass sich daran etwas ändert.

Hasan wird seine Anteile, wenn überhaupt, erst dann verkaufen wenn sie wieder um einiges mehr wert sind. Er ist trotz der „4“ (wo er sich wohl verzockt hat im Glauben, „50 plus x“ gälte in der RL nicht) nicht total verrückt und denkt schon noch mehr oder weniger marktwirtschaftlich. Und selbst wenn er irgendwann verkauft, hast Du einen anderen Investor da sitzen.

Anstatt ein Fundraising für Gebhart zu veranstalten, wäre es vielleicht sinnvoller einen Fantrust zu gründen mit dem Ziel irgendwann Anteile an der KgaA zu kaufen. Vielleicht eine Idee für die „Unternehmer für Sechzig“ ?

Klingt ziemlich utopisch, zugegeben, aber die Idee eines investorfreien Sechzigs halte ich für noch utopischer.

Anstatt ein Fundraising für Gebhart zu veranstalten, wäre es vielleicht sinnvoller einen Fantrust zu gründen mit dem Ziel irgendwann Anteile an der KgaA zu kaufen. Vielleicht eine Idee für die „Unternehmer für Sechzig“ ?

Klingt ziemlich utopisch, zugegeben, aber die Idee eines investorfreien Sechzigs halte ich für noch utopischer.

Ja ist utopisch
Was meinst was in einem solchen Trust Geld brauchst?
Das funktioniert nur da wo nicht bereits ein Anderer Anteile hat die man erst mal ablösen muss.
Allein um Ismaik rauszukaufen bräuchte man schon an die 75 Mio.
Damit es aber wirklich Sinn macht, brauchst auch noch das Geld um die anfallenden Investitionen machen zu können. z.B. Kader, Stadion, Infrastruktur, Professionalisierung der KGaA-Strukturen etc...
Also red ma da vom annähernd Doppelten, weil halt 70 mio schon verbraten sind, ohne auch nur den geringsten Wert damit geschaffen zu haben.

Anstatt ein Fundraising für Gebhart zu veranstalten, wäre es vielleicht sinnvoller einen Fantrust zu gründen mit dem Ziel irgendwann Anteile an der KgaA zu kaufen. Vielleicht eine Idee für die „Unternehmer für Sechzig“ ?

Klingt ziemlich utopisch, zugegeben, aber die Idee eines investorfreien Sechzigs halte ich für noch utopischer.

Ja ist utopisch
Was meinst was in einem solchen Trust Geld brauchst?
Das funktioniert nur da wo nicht bereits ein Anderer Anteile hat die man erst mal ablösen muss.
Allein um Ismaik rauszukaufen bräuchte man schon an die 75 Mio.
Damit es aber wirklich Sinn macht, brauchst auch noch das Geld um die anfallenden Investitionen machen zu können. z.B. Kader, Stadion, Infrastruktur, Professionalisierung der KGaA-Strukturen etc...
Also red ma da vom annähernd Doppelten, weil halt 70 mio schon verbraten sind, ohne auch nur den geringsten Wert damit geschaffen zu haben.

Und wenn man schon genug Blöde finden sollte, die 150 Millionen zusammen schmeissen - also bittschön, dann machts damit was vernünftiges anstatt die Kohle sinnlos bei einem Fußballverein zu versenken.
Soziale Projekte, Wohnungsbau, von mir aus einen Stripclub für Bedürftige...

Rettet die Scheiss Welt!

Man muss ja nicht gleich 100% Anteile an der KgaA halten. Wünschenswert wäre doch sowieso eine breite Streuung an verschiedenen Anteilseignern. Von mir aus 10% an einen Fantrust, nochmal 10-20% an diverse mittelständische (regionale) Unternehmen, 10% vielleicht an einen größeren Investor wie BMW oder Webasto (nur als Beispiele mal genannt), evtl. stille Teilhaber etc.

Einfach damit es eben noch ANDERE Aktionäre neben „Ankerinvestor“ Hasan Ismaik gibt.

Und was wäre bspw. mal mit einer Ausgabe neuer Aktien zwecks Kapitalerhöhung? Da müsste der Geschäftsführer auch mal mit IHM drüber reden.

Man muss ja nicht gleich 100% Anteile an der KgaA halten. Wünschenswert wäre doch sowieso eine breite Streuung an verschiedenen Anteilseignern. Von mir aus 10% an einen Fantrust, nochmal 10-20% an diverse mittelständische (regionale) Unternehmen, 10% vielleicht an einen größeren Investor wie BMW oder Webasto (nur als Beispiele mal genannt), evtl. stille Teilhaber etc.

Einfach damit es eben noch ANDERE Aktionäre neben „Ankerinvestor“ Hasan Ismaik gibt.

Und was wäre bspw. mal mit einer Ausgabe neuer Aktien zwecks Kapitalerhöhung? Da müsste der Geschäftsführer auch mal mit IHM drüber reden.

Ja das sicher denkbar, aber nicht mit einem Investor Ismaik als Mehrheitseigner.
Und schon gar nicht bei Existenz der Kooperationsvertrages.
BMW oder besser die Quandts lassen sich sicher nicht von einem wie Ismaik auf der Nase rumtanzen.Genauso wenig ein Mey oder MAN.

Oder würdest Du der KGaA für 20% der Aktien 20 Mio geben um Hasan die Zinsen zu bezahlen und seine Verluste aus der letzten 2.Liga Saison auszugleichen?

Sicher nicht oder?

Dass Hasan eine Kapitalerhöhung machen müsste, und zwar eine Richtige, sag ich schon seit Jahren. Dann könntest evtl. Partner mit ins Boot bringen. Weil es dann einen Sinn machen würde. Sprich er erhält Aktien für seine Genussrechte, verzichtet auf die Darlehen aus der letzten Saison. Damit würde auch er Verantwortung für seine Fehler übernehmen. Und ein oder mehrere weitere Partner steigen mit frischem Geld gegen Aktien ein.
Dann hast auf einen Schlag keine Schulden mehr und z.B. 30-40 Mio in Cash.
Damit kannst dann was anfangen, wennst es richtig angehst und es nicht wieder Londoner Betrügern, Schweizer Pleities und halbseidenen Sportdirektoren hinterher schmeisst. Oder man meint man müsste in der 2. Liga einen Trainer beschäftigen der 4 Mio im Jahr verdient.