Rangliste der Gruppendritten (Forum)

Kraiburger, Friday, 18.06.2021, 10:36 (vor 1037 Tagen)

Für "Die Mannschaft" wird wohl - wenn überhaupt der dritte Rang in der Gruppe interessant. Jetzt habe ich mir mal angesehen, wie die Teams abgeschnitten haben, die zuvor als Gruppendritte in den Turnieren so weitergekommen sind. Bislang gab es ja nur 4 Turniere mit 24 Mannschaften: Das waren die Fußball-WM´s 1986, 1990 und 1994, sowie die EM 2016.

Hier jeweils die Liste der Gruppendritten. Wenn es noch die 2-Punkte-Regel gab, dann habe ich das mal umgerechnet:

1986 in Mexiko
1. Belgien  3  1  1  1 5:5  ±0 3 Punkte
 2. Polen  3  1  1  1 1:3  −2 3 Punkte
 3. Bulgarien  3  0  2  1 2:4  −2 2 Punkte
 4. Uruguay  3  0  2  1 2:7  −5 2 Punkte

 5. Ungarn  3  1  0  2 2:9  −7 2 Punkte
 6. Nordirland  3  0  1  2 2:6  −4 1 Punkt

1990 in Italien
1. Kolumbien  3  1  1  1 3:2  +1 3 Punkte
 2. Argentinien  3  1  1  1 3:2  +1 3 Punkte
 3. Niederlande  3  0  3  0 2:2  ±0 3 Punkte
 4. Uruguay  3  1  1  1 2:3  −1 3 Punkte

 5. Österreich  3  1  0  2 2:3  −1 2 Punkte
 6. Schottland  3  1  0  2 2:3  −1 2 Punkte

1994 in USA
1. Argentinien  3  2  0  1 6:3  +3 6
 2. Belgien  3  2  0  1 2:1  +1 6
 3. USA  3  1  1  1 3:3  ±0 4
 4. Italien  3  1  1  1 2:2  ±0 4

 5. Russland  3  1  0  2 7:6  +1 3
 6. Südkorea  3  0  2  1 4:5  −1 2

2016 in Frankreich
1. Slowakei  3  1  1  1 3:3  ±0 4
 2. Irland  3  1  1  1 2:4  −2 4
 3. Portugal  3  0  3  0 4:4  ±0 3
 4. Nordirland  3  1  0  2 2:2  ±0 3

 5. Türkei  3  1  0  2 2:4  −2 3
 6. Albanien  3  1  0  2 1:3  −2 3


Es gab also Turniere, da warst du mit 3 Punkten draußen, und bei anderen Turnieren warst du mit 2 Punkten noch dabei. In den Gruppen B und C ist man bei diesem Turnier mit 3 Punkten schonmal nicht mehr direkt qualifiziert. Mit 2 Punkten ins Achtelfinale einzuziehen, wird also immer unrealistischer.

Eigentlich versuche ich nur auszurechnen, wann Deutschland wirklich aus dem Turnier fliegt. Aber wahrscheinlich kommts darauf an, dass wenn wir gegen Ungarn gewinnen, wir das auch mit einer notwendig hohen Tordifferenz machen. Wie hoch das deutsche Team gewinnen muss, weiß man somit noch vor dem Anpfiff!

Rangliste der Gruppendritten

A.S., Friday, 18.06.2021, 11:29 (vor 1037 Tagen) @ Kraiburger

Jetzt hab ich schon im Stüberl reserviert fürs Finale von Deutschland.

Rangliste der Gruppendritten

lustiger_hans, Friday, 18.06.2021, 12:43 (vor 1037 Tagen) @ A.S.

Jetzt hab ich schon im Stüberl reserviert fürs Finale von Deutschland.

Meinst du das Spiel am Mittwoch gegen Ungarn? ;-) :-D

Rangliste der Gruppendritten

der chefanmerker, Friday, 18.06.2021, 14:10 (vor 1037 Tagen) @ A.S.

Das Final ist Italien gg Kroatien mit Kroatien als Sieger.
Falls noch Fragen auftauchen, her damit ;-)

Rangliste der Gruppendritten

Kraiburger, Friday, 18.06.2021, 18:46 (vor 1036 Tagen) @ der chefanmerker

Das Final ist Italien gg Kroatien mit Kroatien als Sieger.
Falls noch Fragen auftauchen, her damit ;-)

Ich habe eine Frage: Bist du dir mit Kroatien sicher?

Rangliste der Gruppendritten

Heidelberg, Friday, 18.06.2021, 11:39 (vor 1037 Tagen) @ Kraiburger

Mit zwei Punkten kam man aber auch nur vor Einführung der Drei-Punkte-Regel weiter.

Rangliste der Gruppendritten

Kraiburger, Friday, 18.06.2021, 11:52 (vor 1037 Tagen) @ Heidelberg

Mit zwei Punkten kam man aber auch nur vor Einführung der Drei-Punkte-Regel weiter.

Ah Mist, 2 Punkte hätten ja auch ein Sieg sein können! Mein Fehler, das habe ich nicht überprüft. Dachte 2 Punkte wären automatisch 2 Unentschieden. Soweit hatte ich nicht gedacht!

Rangliste der Gruppendritten

domlöwe, Friday, 18.06.2021, 18:07 (vor 1036 Tagen) @ Kraiburger

Ich erlaube, mir mal, die 1986/1990 die Punkte nach 3 - Punkte - Regelung aufzustellen

Für "Die Mannschaft" wird wohl - wenn überhaupt der dritte Rang in der Gruppe interessant. Jetzt habe ich mir mal angesehen, wie die Teams abgeschnitten haben, die zuvor als Gruppendritte in den Turnieren so weitergekommen sind. Bislang gab es ja nur 4 Turniere mit 24 Mannschaften: Das waren die Fußball-WM´s 1986, 1990 und 1994, sowie die EM 2016.

Hier jeweils die Liste der Gruppendritten. Wenn es noch die 2-Punkte-Regel gab, dann habe ich das mal umgerechnet:

1986 in Mexiko
1. Belgien  3  1  1  1 5:5  ±0 4 Punkte
 2. Polen  3  1  1  1 1:3  −2 4 Punkte
 3. Bulgarien  3  0  2  1 2:4  −2 2 Punkte
 4. Uruguay  3  0  2  1 2:7  −5 2 Punkte

 5. Ungarn  3  1  0  2 2:9  −7 3 Punkte
 6. Nordirland  3  0  1  2 2:6  −4 1 Punkt

1990 in Italien
1. Kolumbien  3  1  1  1 3:2  +1 3 Punkte
 2. Argentinien  3  1  1  1 3:2  +1 4 Punkte
 3. Niederlande  3  0  3  0 2:2  ±0 3 Punkte
 4. Uruguay  3  1  1  1 2:3  −1 4 Punkte

 5. Österreich  3  1  0  2 2:3  −1 3 Punkte
 6. Schottland  3  1  0  2 2:3  −1 3 Punkte

1994 in USA
1. Argentinien  3  2  0  1 6:3  +3 6
 2. Belgien  3  2  0  1 2:1  +1 6
 3. USA  3  1  1  1 3:3  ±0 4
 4. Italien  3  1  1  1 2:2  ±0 4

 5. Russland  3  1  0  2 7:6  +1 3
 6. Südkorea  3  0  2  1 4:5  −1 2

2016 in Frankreich
1. Slowakei  3  1  1  1 3:3  ±0 4
 2. Irland  3  1  1  1 2:4  −2 4
 3. Portugal  3  0  3  0 4:4  ±0 3
 4. Nordirland  3  1  0  2 2:2  ±0 3

 5. Türkei  3  1  0  2 2:4  −2 3
 6. Albanien  3  1  0  2 1:3  −2 3


Es gab also Turniere, da warst du mit 3 Punkten draußen, und bei anderen Turnieren warst du mit 2 Punkten noch dabei. In den Gruppen B und C ist man bei diesem Turnier mit 3 Punkten schonmal nicht mehr direkt qualifiziert. Mit 2 Punkten ins Achtelfinale einzuziehen, wird also immer unrealistischer.

Eigentlich versuche ich nur auszurechnen, wann Deutschland wirklich aus dem Turnier fliegt. Aber wahrscheinlich kommts darauf an, dass wenn wir gegen Ungarn gewinnen, wir das auch mit einer notwendig hohen Tordifferenz machen. Wie hoch das deutsche Team gewinnen muss, weiß man somit noch vor dem Anpfiff!

1986 wäre bei der 3 Punkte-Regel Ungarn statt Uruguay weitergekommen.

Rangliste der Gruppendritten

Kraiburger, Friday, 18.06.2021, 18:47 (vor 1036 Tagen) @ domlöwe

Danke.

Das gibt ein klarere Bild. Wie gesagt hatte ich einen Logikfehler drin!

Rangliste der Gruppendritten

nordkurvenasso, Saturday, 19.06.2021, 02:47 (vor 1036 Tagen) @ Kraiburger
bearbeitet von nordkurvenasso, Saturday, 19.06.2021, 02:56

Für "Die Mannschaft" wird wohl - wenn überhaupt der dritte Rang in der Gruppe interessant. Jetzt habe ich mir mal angesehen, wie die Teams abgeschnitten haben, die zuvor als Gruppendritte in den Turnieren so weitergekommen sind. Bislang gab es ja nur 4 Turniere mit 24 Mannschaften: Das waren die Fußball-WM´s 1986, 1990 und 1994, sowie die EM 2016.

Hier jeweils die Liste der Gruppendritten. Wenn es noch die 2-Punkte-Regel gab, dann habe ich das mal umgerechnet:

1986 in Mexiko
1. Belgien  3  1  1  1 5:5  ±0 3 Punkte
 2. Polen  3  1  1  1 1:3  −2 3 Punkte
 3. Bulgarien  3  0  2  1 2:4  −2 2 Punkte
 4. Uruguay  3  0  2  1 2:7  −5 2 Punkte

 5. Ungarn  3  1  0  2 2:9  −7 2 Punkte
 6. Nordirland  3  0  1  2 2:6  −4 1 Punkt

1990 in Italien
1. Kolumbien  3  1  1  1 3:2  +1 3 Punkte
 2. Argentinien  3  1  1  1 3:2  +1 3 Punkte
 3. Niederlande  3  0  3  0 2:2  ±0 3 Punkte
 4. Uruguay  3  1  1  1 2:3  −1 3 Punkte

 5. Österreich  3  1  0  2 2:3  −1 2 Punkte
 6. Schottland  3  1  0  2 2:3  −1 2 Punkte

1994 in USA
1. Argentinien  3  2  0  1 6:3  +3 6
 2. Belgien  3  2  0  1 2:1  +1 6
 3. USA  3  1  1  1 3:3  ±0 4
 4. Italien  3  1  1  1 2:2  ±0 4

 5. Russland  3  1  0  2 7:6  +1 3
 6. Südkorea  3  0  2  1 4:5  −1 2

2016 in Frankreich
1. Slowakei  3  1  1  1 3:3  ±0 4
 2. Irland  3  1  1  1 2:4  −2 4
 3. Portugal  3  0  3  0 4:4  ±0 3
 4. Nordirland  3  1  0  2 2:2  ±0 3

 5. Türkei  3  1  0  2 2:4  −2 3
 6. Albanien  3  1  0  2 1:3  −2 3


Es gab also Turniere, da warst du mit 3 Punkten draußen, und bei anderen Turnieren warst du mit 2 Punkten noch dabei. In den Gruppen B und C ist man bei diesem Turnier mit 3 Punkten schonmal nicht mehr direkt qualifiziert. Mit 2 Punkten ins Achtelfinale einzuziehen, wird also immer unrealistischer.

Eigentlich versuche ich nur auszurechnen, wann Deutschland wirklich aus dem Turnier fliegt. Aber wahrscheinlich kommts darauf an, dass wenn wir gegen Ungarn gewinnen, wir das auch mit einer notwendig hohen Tordifferenz machen. Wie hoch das deutsche Team gewinnen muss, weiß man somit noch vor dem Anpfiff!

Dass ueberhaupt Dritte weiterkommen ist sowieso ein witz

Lag vielleicht am *
*. "hart aber unfair"
Modus ei der WM 1982 in spanien

Da flog Algerien mit 2 Siegen und einer Niederlage (also mit 6 bzw 4 punkten) raus und danach hats England erwischt die mit drei Siegen und zwei Unentschieden nicht mal ins Halbfinale eingezogen sind - da war gar kein Elfmeterschießen vonnöten um raus zufliegen

Rangliste der Gruppendritten

domlöwe, Saturday, 19.06.2021, 12:24 (vor 1036 Tagen) @ nordkurvenasso

Dass ueberhaupt Dritte weiterkommen ist sowieso ein witz

Lag vielleicht am *
*. "hart aber unfair"
Modus ei der WM 1982 in spanien

Da flog Algerien mit 2 Siegen und einer Niederlage (also mit 6 bzw 4 punkten) raus und danach hats England erwischt die mit drei Siegen und zwei Unentschieden nicht mal ins Halbfinale eingezogen sind - da war gar kein Elfmeterschießen vonnöten um raus zufliegen

Ich denke, der Kunstgriff mit dem Weiterkommen der 4 Gruppendritten und anschließend K.O.-System bei einem Turnier mit 24 Mannschaften ist immer noch das kleinere Übel im Vergleich zum 1982 praktizierten Modus mit der Zwischenrunde mit vier Gruppen mit 3 Teams. Der hat sich damals nicht bewährt.

Aber wir sind und sicher einig, dass eine Beibehaltung des zwischen 1996 und 2012 angewandten Modus mit 16 Mannschaften besser gewesen wäre.

Rangliste der Gruppendritten

nordkurvenasso, Saturday, 19.06.2021, 18:18 (vor 1035 Tagen) @ domlöwe

Dass ueberhaupt Dritte weiterkommen ist sowieso ein witz

Lag vielleicht am *
*. "hart aber unfair"
Modus ei der WM 1982 in spanien

Da flog Algerien mit 2 Siegen und einer Niederlage (also mit 6 bzw 4 punkten) raus und danach hats England erwischt die mit drei Siegen und zwei Unentschieden nicht mal ins Halbfinale eingezogen sind - da war gar kein Elfmeterschießen vonnöten um raus zufliegen


Ich denke, der Kunstgriff mit dem Weiterkommen der 4 Gruppendritten und anschließend K.O.-System bei einem Turnier mit 24 Mannschaften ist immer noch das kleinere Übel im Vergleich zum 1982 praktizierten Modus mit der Zwischenrunde mit vier Gruppen mit 3 Teams. Der hat sich damals nicht bewährt.

Aber wir sind und sicher einig, dass eine Beibehaltung des zwischen 1996 und 2012 angewandten Modus mit 16 Mannschaften besser gewesen wäre.

Der war optimal

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