Mich würde ja interessieren, ob dem User "Romirei" der User "Observer" persönlich bekannt ist.

Der nächste der mich hier Anonym ankoffert…

Von diesem Observer wurde mir auch schon berichtet, hat wohl zuviel Unangenehmes geschrieben ?
Mit der Wahrheit können halt einige nicht umgehen.

Hätte aber auch noch eine Frage: willst mich am Arsch lecken ? Dann würde ich Dir paar Termine vorschlagen

+++ Somit ist wohl alles gesagt, ich beende diesen Thread jetzt. Leute, reißt Euch doch mal zsam. Der ganze Thread hatte sich ursprünglich an der Debatte über OMG entsponnen, auf das kaum vorhandene Niveau von ihm und seinen Nutzer:innen sollten wir uns nicht hinabbegeben und schon gar nicht einander anfeinden (ja, ich denke immer noch, dass wir hier „die Guten“ sind). Amen. tomtom

Gut wenn das dein Niveau ist…

Zumindest mische ich mich nicht Anonym in ein Gespräch ein..

Sehr witzig. Das hier ist ein öffentliches Forum. Wenn ihr euch privat schreiben wollt, macht ne WhatsApp Gruppe!

Du hast das Konzept der Bar nicht ganz kapiert, hier kennt man sich.
Es geht nicht um das Schreiben, sondern um deine Anonymität.

Wenn Du mir was sagen willst, dann schreib es mir Privat, denke meine
Kontaktmöglichkeiten sind jedem hier in der Bar bekannt, wer mich nicht
mehr erreichen kann, werde ich meine Gründe haben und ganz sicher nicht
mit einem mir offensichtlichen Fremden diskutieren.

Aber ist immer dasselbe, dass Menschen meinen, mir ungefragt
Ratschläge undTipps geben zu müssen.

Und deshalb ganz speziell für Dich:
Ich mochte noch nie Verstellung, Heuchelei, Unehrlichkeit und billiges Lob.
Ich toleriere weder selektive Gelehrsamkeit noch akademische Arroganz.
In Freundschaften mag ich Mangel an Loyalität und Verrat nicht.
Und obendrein hatte ich noch nie Geduld für alle, die meine Geduld nicht verdienen.

Gut wenn das dein Niveau ist…

Zumindest mische ich mich nicht Anonym in ein Gespräch ein..

Sehr witzig. Das hier ist ein öffentliches Forum. Wenn ihr euch privat schreiben wollt, macht ne WhatsApp Gruppe!

"Dies wurde in der Vergangenheit von den HAM Vertretern vehement verhindert ."

Dies würde ja Herbert widersprechen, der da keinerlei Einflussmöglichkeiten seinerseits als Aufsichtsratsvorsitzender und HAM-Vertreter sieht...

Jeder interpretiert seine Aufgaben in einen Amt nach seinen Vorstellungen.

In der Vergangenheit war es so, dass die HAM-Vertreter bei ihren Entscheidungen in den Gremien keine sachlichen Beweggründe verfolgten, sondern es ihnen nur um persönliche Befindlichkeiten ging.

Ich hoffe und wünsche es mir für 60, dass sich dies jetzt geändert hat

Dies würde ja Herbert widersprechen, der da keinerlei Einflussmöglichkeiten seinerseits als Aufsichtsratsvorsitzender und HAM-Vertreter sieht...

Gut wenn das dein Niveau ist…

Zumindest mische ich mich nicht Anonym in ein Gespräch ein..

Du spielst die drei Blogs gegeneinander aus und stellst Dich damit auf die gleiche Stufe wie die db24-User.

Ich spiele überhaupt niemanden aus, ich habe meine Meinung und Einschätzung aus der Beobachtung der letzten 12 Monate geäußert.

Ich füge jetzt noch hinzu: kein Wunder dass in der Causa Griss nichts vorwärts ging.

Ich nenne Dir gern nochmal die Gründe, warum in den letzten 8 Jahren nichts vorwärts ging:
1. Sein Presseausweis
2. Die schützende Hand der HAM Vertreter

Nur FYI. Zu den betroffenen Hunden gehöre ich nicht. Weder mit meiner Handynummer noch mit meinen Gefühlen.

Also nochmal, heul Leise

Aber bitte jetzt keine opferrolle.

Und um es nochmal festzuhalten, mir geht es nicht um die Berichterstattung von OG, oder anderen Bloggs,
sondern um die Moderation in deren Kommentarbereich.

Nun schreibst du im Widerspruch dazu:

Und wenn ich beobachte wie LM und Sechzger.de die letzten 12 Monate und insbesondere
seit Juli 25 berichten, dann kann ich keinen Unterschied feststellen, den mit wahrheitsgemäßer
Berichterstattung hat das auch nichts zu tun.

Gipfel ist dann, wenn sich das LM über 1-2 Kritiker ausheult, weil man muss ja das Präsidium in Ruhe
arbeiten lassen…

Wenn Du KEINEN Unterschied in in der Wahrheitstreuen Berichterstattung zwischen den drei Blogs findest gilt zum einen das was ich weiter oben beschrieben habe. Du spielst die drei Blogs gegeneinander aus und stellst Dich damit auf die gleiche Stufe wie die db24-User. Ich füge jetzt noch hinzu: kein Wunder dass in der Causa Griss nichts vorwärts ging.

Deine öffentliche Aussage über ihn ehrt dich, hat nur leider auch nichts gebracht wenn keine Taten folgten.

@Ultrablue

Und für das hast Dich jetzt extra angemeldet?

Ja dafür hab ich mir die Mühe gemacht mich hier anzumelden und sogar was zu schreiben. Ist das nicht erlaubt das neue User hier mitmachen?

Doch doch, ich bin es gewohnt Anonym angekoffert zu werden, also nur zu…

Weisst, ich habe in meinem Leben schon oft eine mitbekommen, aber meistens
nur von Hinten und selten ehrlich, von vorne und direkt ins Gesicht…

Und für das hast Dich jetzt extra angemeldet?

Ja dafür hab ich mir die Mühe gemacht mich hier anzumelden und sogar was zu schreiben. Ist das nicht erlaubt das neue User hier mitmachen?

Keine Interviews mit Spielern (z.b. jüngst Volland) oder Einladungen zu inoffiziellen Presserunden des Trainers wären aber zumindest schonmal ein Anfang einer Reaktion für sein jahrelanges vereinsschädigendes (inkl. KGaA) Verhalten. Bisher hat er ja keinerlei Konsequenzen gespürt.

Dies wurde in der Vergangenheit von den HAM Vertretern vehement verhindert .

Und um es nochmal festzuhalten, mir geht es nicht um die Berichterstattung von OG, oder anderen Bloggs,
sondern um die Moderation in deren Kommentarbereich.

Und bei DB24 dürfen seine Jünger ohne Rücksicht ihre Beleidigungen absondern, weil sie es dort dürfen, durch
den Betreiber geschützt werden und keinerlei Verantwortung übernehmen müssen.

Und ja, die Anderen haben es besser im Griff, wobei ich mich manchmal auch da wundere…

Keine Interviews mit Spielern (z.b. jüngst Volland) oder Einladungen zu inoffiziellen Presserunden des Trainers wären aber zumindest schonmal ein Anfang einer Reaktion für sein jahrelanges vereinsschädigendes (inkl. KGaA) Verhalten. Bisher hat er ja keinerlei Konsequenzen gespürt.

PS: Wieso kann ich auf den Beitrag von Ultrablue nicht antworten bzw. warum ist der Beitrag "gesperrt"?

Keine Ahnung warum der Betrag gesperrt war, habe den Beitrag jetzt wieder „entsperrt“

PS: Wieso kann ich auf den Beitrag von Ultrablue nicht antworten bzw. warum ist der Beitrag "gesperrt"?

Keine Ahnung warum der Betrag gesperrt war, habe den Beitrag jetzt wieder „entsperrt“

Und für das hast Dich jetzt extra angemeldet?

Zur Erinnerung, ich war der einzige der dem Hr. Griss
gesagt hat, was er von ihm hält und zwar öffentlich und
im Umgang mit ihm.

Und wenn ich beobachte wie LM und Sechzger.de die letzten 12 Monate und insbesondere
seit Juli 25 berichten, dann kann ich keinen Unterschied feststellen, den mit wahrheitsgemäßer
Berichterstattung hat das auch nichts zu tun.

Gipfel ist dann, wenn sich das LM über 1-2 Kritiker ausheult, weil man muss ja das Präsidium in Ruhe
arbeiten lassen…

"Wäre ich Mitarbeiter, würde ich meinen Arbeitgeber den großen
Mittelfinger zeigen, wenn man mir Kontaktverbote anweisen will."

Ist aber im heutigen Profifussballgeschäft woanders das normalste der Welt, dass die Medienkontakte von Spielern oder Angestellten vom Arbeitgeber entweder gesteuert oder nur mit Genehmigung erfolgen, und verstöße teilweise gar mit Geldstrafen geahndet werden, oder nicht genehme Journalisten zu z.b. inoffiziellen Presserunden nicht eingeladen werden usw.

Das mit der Geheimhaltung hat bei 60 ja schon immer funktioniert.

Was Du beschreibst, trifft für Führungskräfte und dazu zähle ich auch Spieler und Trainer dazu, aber nicht für den „normalen“
Arbeitnehmer - die geben in der Regel auch keine Interviews, aber mit wem sie sich Privat treffen, kann Ihnen keiner vorschreiben

Es ist schon ein Schauspiel wie Romirei und Herbert sich hier seitenweise austauschen
warum man das größte Problem im Löwenkosmus nicht lösen kann und warum man diesen
werten Herren schützen muss. Das ist ernsthaft lächerlich. Sehr süß ist Herberts
Aussage, er habe keine Lust diese Seite zu lesen. In deiner aktuellen und ehemaligen
Funktion wäre das Grundvoraussetzung. Die Person Griss bewegt aktive Fans über Jahre
hinweg und ihr schreibt öffentlich eine Doktorarbeit warum man halt leider nix machen
kann. Hm, echt schade dass der Journalistenverband sich nie auf deine email gemeldet
hat. Echt schade kann man halt nix machen.

Schön, dass Du meinen Kommentar bzw. meine Entscheidung welche Internetseiten ich lese und welche nicht "süß" findest. Nur noch mal als Info, die Aufgaben eines Aufsichtsratsvorsitzenden sind weder Pressearbeit für die KGaA (auch wenn das manche so sehen bzw. gesehen haben) noch die Beurteilung von Blogs noch Hausverbote, etc.. Wenn Du das anders siehst akzeptiere ich Deine Meinung auch wenn diese Meinung halt falsch ist.

Eventuell steckt ihr mal so viel Energie in die Möglichkeiten wie man das Thema nun
endlich löst und nicht warum es hoid ned gehd.

In dieses Thema stecke ich sicher keine Energie, da
1. es nicht die Aufgabe des Aufsichtsrats (siehe oben) ist falsche oder unangemessene Berichterstattung zu korrigieren so lange diese nicht den Aufsichtsrat betrifft.
2. ich sicherlich keinen Einfluss auf die Geschäftsführung oder die Vereinsleitung (wenn ich denn überhaupt Einfluss in solchen Punkten habe) nehmen werde.

PS: Wieso kann ich auf den Beitrag von Ultrablue nicht antworten bzw. warum ist der Beitrag "gesperrt"?

Ist aber im heutigen Profifussballgeschäft woanders das normalste der Welt, dass die Medienkontakte von Spielern oder Angestellten vom Arbeitgeber entweder gesteuert oder nur mit Genehmigung erfolgen, und verstöße teilweise gar mit Geldstrafen geahndet werden, oder nicht genehme Journalisten zu z.b. inoffiziellen Presserunden nicht eingeladen werden usw.

Sollte 1860 ihm die Akkteditierung verweigern, ihm Informationen vorenthalten oder den Kontakt zu Angestellten untersagen, so ist er doch ihm noch berechtigt, einen Blog zu betreiben.

Wäre ich Mitarbeiter, würde ich meinen Arbeitgeber den großen
Mittelfinger zeigen, wenn man mir Kontaktverbote anweisen will.

Schon sehr Interessant, wie weit man gehen würde, damit man sich
unliebsamer Berichterstattung entziehen kann.

Ich bin auch gegen ein Vereinsausschlussverfahren und wir haben
dies die letzten Jahre mehrfach in den zuständigen Gremien diskutiert,
ich fand sowas unter KHW beschissen, unter Mayerhofer beschissen
und sogar als direkt Betroffener beschissen…

Und ich erinnere mich noch gut, an das Prozessual ausgetragene Ausschlussverfahren
gg Hr. Kiermayer - da hat sich unser Verein nicht von seiner besten Seite gezeigt
und sich eine blutige Nase geholt.

Wer mit OG und seiner Art nicht klar kommt, kann ich nur empfehlen ihn zu
ignorieren.

Wenn keiner der Beteiligten sich die Blogger als Vehikel Ihrer Interessen
benutzen würde, wäre dem Konstrukt sehr geholfen.

Jm2c

Mit dem ignorieren liegst du sowas von daneben. Das beweist jede wissenschaftliche Arbeit über Problemfälle in der Politik. Ignorieren funktioniert nicht. Theoretisch nicht und praktisch wie wir seit vielen Jahren beobachten können. Ignorieren bedeutet wegschauen und das noch aktiv. Ignorieren bedeutet auch dass wir akzeptieren sollen, dass einer unseren Verein in den dreck zieht und falschinformationen verbreitet. Dann bräuchten wir auch in der Gesellschaft keine Demos, keine streiks und keinen Aktivisten. Ignorieren bedeutet griss machen zu lassen und dann mit großer Verwunderung zuzusehen welchen Einfluss er dann doch auf den Verein hat. Ups…

Eventuell steckt ihr mal so viel Energie in die Möglichkeiten wie man das Thema nun endlich löst und nicht warum es hoid ned gehd.

Wurden Griss je presserechtliche Verstöße nachgewiesen, was ist in dieser Richtung dokumentiert? Will man etwa nur vermeintlich wohlgesonnene Medien zur Berichterstattung zulassen und diesen formal unbescholtenen Journalisten nicht? Reichen die gegen ihn vorgebrachten Vorwürfe wirklich dazu, so ein hierzulande hohes Gut wie die Pressefreiheit als Verein einzuschränken? Da steht der Verein – einmal mehr, leider – ganz schnell in der Öffentlichkeit sehr negativ da, da bliebe was hängen. Sponsoren etc. würden sich vielleicht darüber mokieren, weil auch sie Schaden nehmen würden; und ja, wir haben beim e.V. nahezu keine Pressearbeit (braucht es ja eigentlich auch nicht unbedingt und würde nur einiges kosten) und bei der KGaA ist man ziemlich auf den Sport konzentriert und mit solchen Lagen schnell überfordert.

Ein letztes Wort von mir zu der Thematik:

Der Pressekodex verlangt unter anderem:

— die Achtung vor der Wahrheit,
— die Wahrung der Menschenwürde,
— die wahrhaftige Unterrichtung der Öffentlichkeit,
— die Prüfung der veröffentlichten Information auf Wahrheitsgehalt,
— die Richtigstellung falsch veröffentlichter Informationen,
— die Achtung vor der Ehre dargestellter Menschen

und noch vieles weitere mehr. Nichts davon findet man auf die DB24. Dort stellte zu meiner Zeit der investorennahe Betreiber des Portals den Verein und insbesondere die gewählten Mitglieder des Präsidiums ausschließlich in ein Licht, das seine schrillen Thesen stützt. Von Unvoreingenommenheit beim Herangehen an ein Thema konnte erst recht keine Rede sein.

Dies habe ich auch dem Journalisten Verband geschrieben, von dem OG seinen Ausweis bekommt, als Antwort auf die Aufforderung
OG als Journalist zu unserer MV zuzulassen.

Antwort bekam ich keine, seinen Presseausweis hat er immer noch.

Von den ganzen Grabenkämpfen die ich mit den HAM Vertretern wg OG führen musste, ganz zu Schweigen.

Und ganz ehrlich, jetzt aus der Distanz betrachtet, empfinde ich LM und auch Sechzger.de zwar nicht gleichwertig Übel,
aber doch auch recht Einseitig berichtend.

Der Fehler liegt an den Leuten die Medien nutzen wollen, um Vorteile zu bekommen und an den Medien die sich durch positive oder wohlwollende Kommentare Vorteile erhoffen.

Deshalb hatte ich die Zusammenarbeit mit diesen auf das notwendigste reduziert.

Sorry, ich möchte da nur kurz antworten, bin zurzeit immer noch ziemlich im Stress (tja, wer sich durch die Löwen-Bar ablenken lässt ...), ich bin auf jeden Fall gegen Maßnahmen, die auch nur ansatzweise die Pressefreiheit von Griss einschränken. Meine Haltung, meine Skepsis gegenüber seiner Arbeit ist ja bekannt, ich habe vor Jahren auch mal öffentlich bei X (damals noch Twitter) gesagt, dass seine Art von Journalismus eine Schande für den Beruf ist, trotzdem ist es okay, wenn man das toleriert.

Die hochgelobte KI beschreibt Pressefreiheit wie folgt:

Pressefreiheit ist das Grundrecht, seine Meinung ohne staatliche Einmischung frei zu äußern, zu verbreiten und sich zu informieren. Sie ist ein Eckpfeiler der Demokratie, der sicherstellt, dass Journalisten ihre Arbeit frei ausüben können und die Öffentlichkeit Zugang zu vielfältigen Informationen hat. Das Grundgesetz (Art. 5 GG) garantiert diese Freiheit, schränkt sie jedoch durch Gesetze ein, die beispielsweise den Jugendschutz und die Persönlichkeitsrechte betreffen. 

Darin ist nicht beschrieben, dass ein Fußballverein jederzeit dazu verpflichtet ist, einem ihm unangenehmen Blogger stets Zugang zu Informationen zu geben hat. Da ist lediglich beschrieben, dass der Staat ihm das Betreiben einer journalistischen Arbeit nicht verbieten kann.

Sollte 1860 ihm die Akkteditierung verweigern, ihm Informationen vorenthalten oder den Kontakt zu Angestellten untersagen, so ist er doch ihm noch berechtigt, einen Blog zu betreiben.

Ich sehe hier keine Einschränkung im Sinne der Pressefreiheit. Die ich ungeachtet dessen natürlich für sehr wichtig erachte.