Herr Thoma und nicht Herr Thomas bitte!

Schulligung,
Diktatsoftwär mit Selbstkorrektur^^

…oder der Herr ThomA hats mit seinen Verschleierungsmethoden sogar bis hier in diese schöne Bar geschafft

https://www.kicker.de/der-grosse-1860-zirkus-jetzt-spricht-thoma-1136022/artikel

Klingt irgend wie nach "Schadensminimierung", vor allem wenn auf die Frage "Warum nicht bezahlt wurde" nichts kommt. Wobei sich auch mir nicht erschließt, welchen Sinn es ergibt das ganze vor einem Notar zu beurkunden und dann nicht zu zahlen. Die einzige Erklärung die für mich Sinn ergibt wäre, wenn es darum ging, erst zu kaufen und das ganze dann gleich (noch vor der Kaufpreiszahlung) wieder weiter zu verkaufen und dabei Geld zu verdienen. Wenn dann der "echte" Käufer abspringt wirds halt nichts mit der Zahlung.

Oder hat jemand von Euch eine andere sinnvolle Erklärung für "Notartermin und dann nicht zahlen"?

Wenn es EINEN Käufer gibt. Es sieht mir sehr nach einer Fassade aus um irgendwo anders auf der Welt über eine Plattform Geld einzusammeln. Ob jetzt als exklusives Projekt oder als Teil eines Investment Porfolios sei mal dahingestellt. Jedenfalls sind ein nicht gefälschter sondern tatsächlicher notarieller Kaufvertrag, sowie offizielle Pressemeldungen über bereits laufende Verhandlungen mit der Stadt über einen Stadionbau, sehr nützliche Instrumente um die Seriosität des Geschäfts darzustellen. Die anschließenden Verzögerungen können sich damit erklären, dass man Zeit brauchte um die Gelder einzusammlen. Möglicherweise brauchte man bei exklusivem Investment in das Projekt den Kaufvertrag um den Kauf nachzuweisen und die Einzahlungen der Anleger auszulösen.
Bei Teil eines Portfolios dient so ein realer notarieller Kaufvertrag und Presseberichte als Teil der Darstellung der Seriosität des agierenden Investmentfonds.

Die Art und Weise ist bei Thoma ja nicht neu.
Schon 2012 arbeitet er so ähnlich, allerdings noch in weniger geringeren Ausmaßen.
Da betrieb er einen Investment Blog in dem er das Markt- und Politikgeschehen kommentierte um sich als seriösen Finanzfachmann zu präsentiern, während die Links in seinem Blog auf seine Investmentseiten wie etwa INFOVESTMENT.TV oder INFOVESTMENT.COM verlinkt waren, wo dann das Ponzi Scheme abgelaufen ist.

Es gibt da also einige Möglichkeiten wie er damit irgendwo Leute um ihr Geld bringt.

Sehe das ganz genauso.
Allerdings könnte hinter der Aktion mit den Löwen eine gewisse Geldnot stecken, da er sich von der Öffentlichkeitswirkung her bei dieser Nummer schon ganz schön prominent macht.
Auf jeden Fall ist es auf der Ismaik – Seite immer noch ganz schön naiv, zu glauben, man könnte wirksam irgendwelche Konventionalstrafen gegen solche Leute einklagen. Wenn dieser Herr Thomas schon seit Anfang der Zehnerjahre so arbeitet, dann hat er sicher ein ordentliches Vertuschungsmanagement aufgebaut, da bisher offensichtlich niemand an ihn heran kommt.

https://www.kicker.de/der-grosse-1860-zirkus-jetzt-spricht-thoma-1136022/artikel

Klingt irgend wie nach "Schadensminimierung", vor allem wenn auf die Frage "Warum nicht bezahlt wurde" nichts kommt. Wobei sich auch mir nicht erschließt, welchen Sinn es ergibt das ganze vor einem Notar zu beurkunden und dann nicht zu zahlen. Die einzige Erklärung die für mich Sinn ergibt wäre, wenn es darum ging, erst zu kaufen und das ganze dann gleich (noch vor der Kaufpreiszahlung) wieder weiter zu verkaufen und dabei Geld zu verdienen. Wenn dann der "echte" Käufer abspringt wirds halt nichts mit der Zahlung.

Oder hat jemand von Euch eine andere sinnvolle Erklärung für "Notartermin und dann nicht zahlen"?

Wenn es EINEN Käufer gibt. Es sieht mir sehr nach einer Fassade aus um irgendwo anders auf der Welt über eine Plattform Geld einzusammeln. Ob jetzt als exklusives Projekt oder als Teil eines Investment Porfolios sei mal dahingestellt. Jedenfalls sind ein nicht gefälschter sondern tatsächlicher notarieller Kaufvertrag, sowie offizielle Pressemeldungen über bereits laufende Verhandlungen mit der Stadt über einen Stadionbau, sehr nützliche Instrumente um die Seriosität des Geschäfts darzustellen. Die anschließenden Verzögerungen können sich damit erklären, dass man Zeit brauchte um die Gelder einzusammlen. Möglicherweise brauchte man bei exklusivem Investment in das Projekt den Kaufvertrag um den Kauf nachzuweisen und die Einzahlungen der Anleger auszulösen.
Bei Teil eines Portfolios dient so ein realer notarieller Kaufvertrag und Presseberichte als Teil der Darstellung der Seriosität des agierenden Investmentfonds.

Die Art und Weise ist bei Thoma ja nicht neu.
Schon 2012 arbeitet er so ähnlich, allerdings noch in weniger geringeren Ausmaßen.
Da betrieb er einen Investment Blog in dem er das Markt- und Politikgeschehen kommentierte um sich als seriösen Finanzfachmann zu präsentiern, während die Links in seinem Blog auf seine Investmentseiten wie etwa INFOVESTMENT.TV oder INFOVESTMENT.COM verlinkt waren, wo dann das Ponzi Scheme abgelaufen ist.

Es gibt da also einige Möglichkeiten wie er damit irgendwo Leute um ihr Geld bringt.

Sehe das ganz genauso.
Allerdings könnte hinter der Aktion mit den Löwen eine gewisse Geldnot stecken, da er sich von der Öffentlichkeitswirkung her bei dieser Nummer schon ganz schön prominent macht.
Auf jeden Fall ist es auf der Ismaik – Seite immer noch ganz schön naiv, zu glauben, man könnte wirksam irgendwelche Konventionalstrafen gegen solche Leute einklagen. Wenn dieser Herr Thomas schon seit Anfang der Zehnerjahre so arbeitet, dann hat er sicher ein ordentliches Vertuschungsmanagement aufgebaut, da bisher offensichtlich niemand an ihn heran kommt.

Mit Verlaub Herr Herbert. Das ist mir vollkommen egal was du lustiger findest.
Bei mir bleibst du jetzt der "Herr Herbert".

jekk hekk għandu jkun, mela hekk għandu jkun

Herr Herbert[/b]

Helmut Bergmüller ist viel lustiger als Herr Herbert

Mit Verlaub Herr Herbert. Das ist mir vollkommen egal was du lustiger findest.
Bei mir bleibst du jetzt der "Herr Herbert".

https://www.kicker.de/der-grosse-1860-zirkus-jetzt-spricht-thoma-1136022/artikel

Klingt irgend wie nach "Schadensminimierung", vor allem wenn auf die Frage "Warum nicht bezahlt wurde" nichts kommt. Wobei sich auch mir nicht erschließt, welchen Sinn es ergibt das ganze vor einem Notar zu beurkunden und dann nicht zu zahlen. Die einzige Erklärung die für mich Sinn ergibt wäre, wenn es darum ging, erst zu kaufen und das ganze dann gleich (noch vor der Kaufpreiszahlung) wieder weiter zu verkaufen und dabei Geld zu verdienen. Wenn dann der "echte" Käufer abspringt wirds halt nichts mit der Zahlung.

Oder hat jemand von Euch eine andere sinnvolle Erklärung für "Notartermin und dann nicht zahlen"?

Wenn es EINEN Käufer gibt. Es sieht mir sehr nach einer Fassade aus um irgendwo anders auf der Welt über eine Plattform Geld einzusammeln. Ob jetzt als exklusives Projekt oder als Teil eines Investment Porfolios sei mal dahingestellt. Jedenfalls sind ein nicht gefälschter sondern tatsächlicher notarieller Kaufvertrag, sowie offizielle Pressemeldungen über bereits laufende Verhandlungen mit der Stadt über einen Stadionbau, sehr nützliche Instrumente um die Seriosität des Geschäfts darzustellen. Die anschließenden Verzögerungen können sich damit erklären, dass man Zeit brauchte um die Gelder einzusammlen. Möglicherweise brauchte man bei exklusivem Investment in das Projekt den Kaufvertrag um den Kauf nachzuweisen und die Einzahlungen der Anleger auszulösen.
Bei Teil eines Portfolios dient so ein realer notarieller Kaufvertrag und Presseberichte als Teil der Darstellung der Seriosität des agierenden Investmentfonds.

Die Art und Weise ist bei Thoma ja nicht neu.
Schon 2012 arbeitet er so ähnlich, allerdings noch in weniger geringeren Ausmaßen.
Da betrieb er einen Investment Blog in dem er das Markt- und Politikgeschehen kommentierte um sich als seriösen Finanzfachmann zu präsentiern, während die Links in seinem Blog auf seine Investmentseiten wie etwa INFOVESTMENT.TV oder INFOVESTMENT.COM verlinkt waren, wo dann das Ponzi Scheme abgelaufen ist.

Es gibt da also einige Möglichkeiten wie er damit irgendwo Leute um ihr Geld bringt.

Herr Herbert[/b]

Helmut Bergmüller ist viel lustiger als Herr Herbert

https://www.kicker.de/der-grosse-1860-zirkus-jetzt-spricht-thoma-1136022/artikel

Klingt irgend wie nach "Schadensminimierung", vor allem wenn auf die Frage "Warum nicht bezahlt wurde" nichts kommt. Wobei sich auch mir nicht erschließt, welchen Sinn es ergibt das ganze vor einem Notar zu beurkunden und dann nicht zu zahlen. Die einzige Erklärung die für mich Sinn ergibt wäre, wenn es darum ging, erst zu kaufen und das ganze dann gleich (noch vor der Kaufpreiszahlung) wieder weiter zu verkaufen und dabei Geld zu verdienen. Wenn dann der "echte" Käufer abspringt wirds halt nichts mit der Zahlung.

Oder hat jemand von Euch eine andere sinnvolle Erklärung für "Notartermin und dann nicht zahlen"?

Dann sitzt jetzt also der Helmut Bergmüller im Aufsichtsrat der KGaA.

Sehr geil.

Bergmaik?
Lt. Merkur heisst der Bergmüller...

Ismaier

Dann sammer ja beinand!

Hasan hat jetzt niemanden mehr, der ihm Honig ums Maul schmiert weil er dafür auch bezahlt wird.

Da schau mer erst mal wen er noch so schickt.
Ich schätze nicht, dass der Herbert da unbedingt sein Top Mann sein wird.

Und der Herbert hat selbst einen Multiplikator zur Verbreitung von Standpunkten und Sichtweisen.

Du meinst, der Wochenanzeiger wird ab jetzt die publizistische Stimme Hasans, nachdem sich das bisherige Sprachrohr db24 als teuer aber wenig erfolgreich gezeigt hat?

So drastisch würde ich es nicht ausdrücken wollen. Will dem Herbert da jetzt auch nichts Bösartiges unterstellen. Aber eine wie bisher eher e.V. lastige Berichterstattung in der Beziehung der Gesellschafter wird wohl etwas weniger werden.
Natürlich abhängig von den Entwicklungen die sich in Zukunft ergeben.

Und der Herbert hat selbst einen Multiplikator zur Verbreitung von Standpunkten und Sichtweisen.

Du meinst, der Wochenanzeiger wird ab jetzt die publizistische Stimme Hasans, nachdem sich das bisherige Sprachrohr db24 als teuer aber wenig erfolgreich gezeigt hat?

Dafür hat er jetzt eine "Vertrauensperson", die es vielleicht auch mal schafft, ihm Sechzig näher zu bringen.

Das wäre zumindest zu hoffen. Bisher ist jeder der es versucht hat gescheitert.
Vielleicht schafft es ja der Herbert die Interessen von Verein und Investor anders darzustellen als die bisherigen Funktionsträger. Mal sehn.

Letztendlich können wir uns von den Befindlichkeiten eines Hasan Ismaik samt Entourage nichts kaufen. Das gilt halt auch für einen eventuellen Verkauf. Herbert mag zwar vermeintlich als Vermittler zwischen den Welten geplant sein, aber zum e.V. würde ich ihn dabei nicht rechnen. Er wird die in seinen Augen berechtigten Interessen von Hasan Ismaik vertreten. Und die sieht Herbert durchaus gegeben. Darum ist es für mich keine so große Überraschung, dass ihm Ismaik vertraut. Macht er etwas was ihm quer kommt, ist er natürlich schneller weg als er Tschüß sagen kann.

Logisch. Das und nichts Anderes ist sein Job im AR. Der AR ist nicht operativ tätig und auch nicht die Gesellschafterversammlung(Präsidium und HAM), sondern kontrolliert die Umsetzung der dort getroffenen Beschlüsse gegenüber der GF-GmbH.

Viel mehr entscheidene ist, wer ist der offizielle Nachfolger von A. Power als ständiger Vertreter der HAM in München ausgestattet mit den entsprechenden Vollmachten. Der kann dann vielleicht was bewirken bei Hasan Ismaik.

Dafür hat er jetzt eine "Vertrauensperson", die es vielleicht auch mal schafft, ihm Sechzig näher zu bringen.

Das wäre zumindest zu hoffen. Bisher ist jeder der es versucht hat gescheitert.
Vielleicht schafft es ja der Herbert die Interessen von Verein und Investor anders darzustellen als die bisherigen Funktionsträger. Mal sehn.

Letztendlich können wir uns von den Befindlichkeiten eines Hasan Ismaik samt Entourage nichts kaufen. Das gilt halt auch für einen eventuellen Verkauf. Herbert mag zwar vermeintlich als Vermittler zwischen den Welten geplant sein, aber zum e.V. würde ich ihn dabei nicht rechnen. Er wird die in seinen Augen berechtigten Interessen von Hasan Ismaik vertreten. Und die sieht Herbert durchaus gegeben. Darum ist es für mich keine so große Überraschung, dass ihm Ismaik vertraut. Macht er etwas was ihm quer kommt, ist er natürlich schneller weg als er Tschüß sagen kann.

Trotzdem wird der Löwe hinten fett.

Was ist jetzt mit dem Stadion?
Was ist mit dem Service-Vertrag?
Was ist mit der Turnhalle?
Was ist mit der Fortführungsprognose?
Was machen wir jetzt mit den Schulden der KGaA beim Hasan?
Was geschieht mit Budget und Sportlicher Perspektive

Wichtig wird sein, dass die inhaltlich notwendigen Punkte abgearbeitet werden. Nicht ob der Hasan verkaufen will, und wie man ihn am besten dazu bewegen kann. Auch wenn es eine überraschende Personalrochade im AR der KGaA gibt.

Dann sammer ja beinand!

Hasan hat jetzt niemanden mehr, der ihm Honig ums Maul schmiert weil er dafür auch bezahlt wird.

Dafür hat er jetzt eine "Vertrauensperson", die es vielleicht auch mal schafft, ihm Sechzig näher zu bringen.

Das wäre zumindest zu hoffen. Bisher ist jeder der es versucht hat gescheitert.
Vielleicht schafft es ja der Herbert die Interessen von Verein und Investor anders darzustellen als die bisherigen Funktionsträger. Mal sehn.

Ansonsten steht er ziemlich isoliert da: Er will unbedingt verkaufen und dafür ist er hier. Er braucht Sechzig dazu, weil sonst hat er niemanden mehr.

Heute Nacht hab ich mir mal überlegt was passiert wäre, wenn Robert und KC den vermeintlichen neuen Investor bei der MV nicht so über den Klee gelobt hätten? Mei, wir hätten nichts davon erfahren, dass Hasan gescheitert ist und alles würde so weitergehen wie bisher. Die Lobhudeleien der Vorgänger haben indes eine enorm hohe Fallhöhe kreiert, die Hasan nun ziemlich in Bedrängnis gebracht hat.

Mal vorausgesetzt, ihnen war klar dass Thoma ein Hochstapler ist und sie keine Möglichkeit haben, Hasan von dem Wahnsinn abzubringen: Kann es sein, dass die beiden krass gezockt haben? Die Veröffentlichung gepaart mit der totalen Überhöhung des "Neuen" haben uns derzeit in einen verdammt guten Verhandlungsstand gebracht, oder?

Zunächst mal, ja ohne diese Veröffentlichung hätten wir davon nix erfahren.
Dass Alles so weitergelaufen wäre wie bisher sehe ich aber dabei nicht. Mal abgesehn davon dass möglicherweise die 3 noch da wären.

Dass das aber der Plan gewesen ist von KCB und Robert ist eher unwahrscheinlich.
Was ziemlich sicher der Fall ist, dass sie wussten, wie eigentlich alle anderen auch, dass keiner 50+ Mio zahlen wird. Du darfst ja ned vergessen, dass alle Angebote seit einem halben Jahr nicht über 25 Mio lagen.
Das führte dazu, dass sie auf das Vorkaufsrecht verzichtet hatten, was auch logisch ist. Eine künstliche Verzögerung ohne driftigen Grund würde a) keinen Sinn machen und b) gegen den Kooperationsvertrag wirken. Dann könnte HAM sie für ein Platzen tatsächlich in die Haftung nehmen.
Auch ist den Äußerungen von KCB nicht zu entznehmen, dass sie davon wussten dass Thoma ein Betrüger ist. Da von Seiten des Präsidiums überhaupt keine Prüfungen ausgegangen sind, ist das auch auszuschliessen, dass sie das von Beginn an gewusst hätten um daraus einen Plan zu entwickeln.

Solange HI dazu steht, dass er von vom Verein vermittelte Käufer seine Investitionen zu 100% zurück haben will, ändert sich an der grundsätzlichen Situation erstmal nix. Auch ned bei Mang und Herbert.

wie sind ja eh nur am rande beteiligt, der deal wird zwischen hasan und seinem käufer gemacht. wir können über das vorkaufsrecht bzw. dessen verzicht vielleicht ein wenig verzögerung reinbringen und den neuen als vertragspartner des ev (koop-vertrag) vielleicht etwas besser prüfen und das war's dann schon.

nachdem, was hasan letztes jahr nach dem treffen mit pro 1860 so alles über pro 1860 und seine vertreter abgeledert hat, scheint mir die berufung von herbert doch eher ein symptom hasans vollkommener orientierungslosigkeit zu sein.

ob die sich dann verkaufsfördernd auswirkt, kann ich beim willen nicht sagen.

ich gebe aber ehrlich zu, dass ich dieses ganze schauspiel nicht mehr durchblicke und nur froh bin, wenn es endlich rum ist und wir so gott will einen besseren hauptantelseigner als hasan oder eine briefkastenfirma aus der schweiz haben.

Hasan hat jetzt niemanden mehr, der ihm Honig ums Maul schmiert weil er dafür auch bezahlt wird.

Dafür hat er jetzt eine "Vertrauensperson", die es vielleicht auch mal schafft, ihm Sechzig näher zu bringen.

Ansonsten steht er ziemlich isoliert da: Er will unbedingt verkaufen und dafür ist er hier. Er braucht Sechzig dazu, weil sonst hat er niemanden mehr.

Heute Nacht hab ich mir mal überlegt was passiert wäre, wenn Robert und KC den vermeintlichen neuen Investor bei der MV nicht so über den Klee gelobt hätten? Mei, wir hätten nichts davon erfahren, dass Hasan gescheitert ist und alles würde so weitergehen wie bisher. Die Lobhudeleien der Vorgänger haben indes eine enorm hohe Fallhöhe kreiert, die Hasan nun ziemlich in Bedrängnis gebracht hat.

Mal vorausgesetzt, ihnen war klar dass Thoma ein Hochstapler ist und sie keine Möglichkeit haben, Hasan von dem Wahnsinn abzubringen: Kann es sein, dass die beiden krass gezockt haben? Die Veröffentlichung gepaart mit der totalen Überhöhung des "Neuen" haben uns derzeit in einen verdammt guten Verhandlungsstand gebracht, oder?

Hasan hat seinen gesamten Aufsichtsrat gefeuert. Es ist jetzt also niemand mehr da, der sein Geld damit verdient, einfach nur "dagegen" zu sein.

Ich traue Herbert, so gerne wie ich hier mit ihm anderer Meinung bin, jedoch durchaus zu, einen potentiellen Plan so aufzubereiten, dass ihn auch Hasan versteht und dabei mitgehen kann.

Hasan hat jetzt noch seine Kanzlei um Dr Koch, ist ansonsten jedoch komplett isoliert. Dass Herbert sein Vertrauen gewonnen hat, kann für die KgaA eigentlich nur gut sein.

Dass der Herbert dem Hasan was verklickern kann was in 14 Jahren sonst keiner geschafft hat, muss man abwarten, ausschließen will ich das allerdings definitiv nicht. Welchen Plan er für die KGaA hat weiß ich nicht, hab den Herbert schon länger nicht mehr gesehen oder gesprochen.

Dass der Herbert einen anderen Draht zum Verein hat wie die anderen 3 Granden, das ist natürlich unbestritten, und ich denke dass das eher ein Faktor für Hasan war. Auch deshalb, weil der Herbert ja seit geraumer Zeit auch den Standpunkt des Gesellschafters immer wieder in seinen Äußerungen zum Besten gibt. Und der Herbert hat selbst einen Multiplikator zur Verbreitung von Standpunkten und Sichtweisen.

1. Muss man dazu aber nicht im AR der KGaA sein, weil man dort im Grunde gar nix zu sagen hat.
Sein offizieller Vertreter war ja auch nicht der korrupte Gewerkschafter, sondern AP. Der hatte jeweils auch immer die Vollmachten für alle Gesellschafterversammlungen und Notartermine und war weder im AR noch im Beirat.

2. Will Hasan ja seine Anteile immer noch verkaufen. Und er weiß jetzt, dass er keine 50+ Mio dafür bekommen wird. Sämtliche seriösen Angebote lagen bei max 20-25 Mio.
Würdest du da als HAM weitere Mio investieren? Wenn ja, wie viel?
Das wäre genau die Milchmädchenrechnung vom BayWa Ruinierer. Der meinte ja auch der Hasan müsste nur 5 + 10 Mio zusätzlich investieren für die 2. Liga und dann hätte er ja eine Wertsteigerung seiner Anteile.

Man kann natürlich auch sagen, dass Hasan einfach seiner Linie treu bleibt.
Darf man den Aussagen glauben, war der Grund für die "Rücktritte" seiner ARs, dass sie seiner Anweisung die Veröffentlichung des Anteilsverkaufs zu verweigern nicht gefolgt sind.
Und wenn ich mich nicht irre, war das das erste Mal dass sie nicht das getan haben was der Chef sagt. Tja... da sind sie nicht die Ersten.