https://www.fupa.net/news/finanzchaos-in-der-3-liga-so-schlimm-stand-es-um-tuerkguecue-wirklich-2912308

Eine Finanzpolitik fern der eigenen Möglichkeiten trieb die KGaA in den Ruin. Jetzt sind erstmals Zahlen aufgetaucht. War schon lange vor der Insolvenz klar, dass es so nicht funktionieren kann?

gibt es inzwischen eigentlich die möglichkeit die personen zu identifizieren, die daran beteiligt waren, bzw wenigstens die wildesten prügler? seit ich nur noch unterklassig unterwegs bin, habe ich bzgl kennzeichnungspflicht usw etwas den anschluss verloren.

Du bist lustig, da würde man ja die komplette Exekutive einem Generalverdacht aussetzen, wo kommen wir den da hin? Und jetzt komm mir nicht damit, dass jemand, der sich nichts hat zu schulden hat kommen lassen auch keine Angst haben muss. Argumente, die zur Verteidigung von PAG oder Vorratsdatenspeicherung vor den Bedenken des Pöbels genutzt werden, gelten deswegen noch lange nicht für paramilitärische Knüppeltrupps!

Ernsthaft: Eine Kennzeichnungspflicht für geschlossene Einheiten wird es in Bayern niemals geben.
In einigen Bundesländern wurde sowas zwar eingeführt, aber welche Erfahrungen damit gemacht wurde, weiß ich nicht.
Außerdem kann man bei der Umsetzung ja durchaus auch kreativ sein. Die geschlossenen Einheiten der Berliner Polizei zum Beispiel haben auf der Rückseite der Uniform in riesigen Lettern den reflektierenden Aufdruck "POLIZEI" und darunter (in Schriftgröße 12 und nicht reflektierend) eine fünfstellige Nummer zur Identifizierung.

Man kann diese Nummer also durchaus sehen, wenn
a) es hell aber nicht sonnig ist (Reflektion!)
b) der betreffende Beamte nicht weiter als max. 1 Meter entfernt steht und einem
c) den Rücken zudreht (was gerade beim Einsatz von Pfefferspray und Schlagstock ja besonders häufig vorkommt).

genau so schaut es aus - man erfährt es nicht.
gelegentlich steht aber tatsächlich mal dabei, dass polizei durch tränengas usw "verletzt" wurden, also durch den eigenen einsatz. was lernen wir daraus? immer in den wind stellen
gibt es inzwischen eigentlich die möglichkeit die personen zu identifizieren, die daran beteiligt waren, bzw wenigstens die wildesten prügler? seit ich nur noch unterklassig unterwegs bin, habe ich bzgl kennzeichnungspflicht usw etwas den anschluss verloren.

Nein, man kann die Gewalttäter ggf. nicht individuell identifizieren. Da heisst es dann "wiss ma nix, könn ma nix machen". Btw: Macht man das als Zivilist so, werden halt alle Beteiligten wegen Landfriedensbruch verknackt, da reichts, wenn man in der Nähe war. Aber der Paragraph gilt wohl für Polizisten so nicht.

Zu den Verletzungen erinnere ich mich da an einen Fall, wo ein Polizist bei einer Razzia total übermotiviert über eine Mauer gesprungen ist (während die anderen den Durchgang aufgebrochen haben und dort durch sind) und sich dabei recht schwer verletzt hat. Da hieß es dann auch: ein Schwerverletzter im Einsatz. Wiederwillig hatte man dann irgendwann zugegeben, dass es durch eigene Blödheit war und die Zielpersonen der Razzia da überhaupt nichts damit zu tun hatten. Naja, außer vielleicht, dass sie nachts ihr Gartentürl abgesperrt haben.....

Nicht ganz zu unterdrücken folgende Info:von den 19 verletzten Personen sollen 10 davon die Polizisten sein

Interessant wäre dabei allerdings, wie viele der 10 Polizisten durch Pfefferspray verletzt wurden, also praktisch "friendly fire".

Interessant wäre allerdings auch, was seitens der Exekutive überhaupt als "Verletzung" zählt. Ich wundere mich ab und zu schon, wenn in irgendwelchen Pressemitteilungen von x verletzten Polizisten die Rede ist, von denen aber niemand behandelt werden musste und auch niemand dienstunfähig war.
Zählen da auch Haarspliss, abgebrochene Fingernägel und Fußpilz als Verletzung? Oder soll am Ende einfach nur die Statistik etwas aufgeblasen werden?

Nicht ganz zu unterdrücken folgende Info:von den 19 verletzten Personen sollen 10 davon die Polizisten sein

Interessant wäre dabei allerdings, wie viele der 10 Polizisten durch Pfefferspray verletzt wurden, also praktisch "friendly fire".

Deutschlandfunk Sport hat ein Prügel-Video heute Nachmittag bei Twitter online gestellt. Wenn so ein – wie ich finde – seriöses Medium dies macht, dann will ich gerne auch drauf verweisen. Laut einer „FAZ“-Meldung vom Sonntag soll es 19 Verletzte gegeben haben.

Vorhin gab es bei Deutschland Kultur eine sehr nüchterne Einordnung zu #OneLove von Ronny Blaschke (leider noch nicht online). Und während ich – statt ordentlich zu arbeiten – durch die Twitter-Timeline gehe, stoße ich auf einen pointierten Tweet von Moritz Gathmann (arbeitet für „Cicero“, hm): „Bei dieser WM kommt die Scheiße echt aus allen Ritzen“ ...

Also ich hoere aus dem Video raus :Hurensoehne,Wichser, na dann kommt doch"

Ich bleib aber dabei, dass es wegen dieses Plakats
nicht zu solchen Szenen kommen solle

Nicht ganz zu unterdrücken folgende Info:von den 19 verletzten Personen sollen 10 davon die Polizisten sein

Vorhin gab es bei Deutschland Kultur eine sehr nüchterne Einordnung zu #OneLove von Ronny Blaschke (leider noch nicht online). Und während ich – statt ordentlich zu arbeiten – durch die Twitter-Timeline gehe, stoße ich auf einen pointierten Tweet von Moritz Gathmann (arbeitet für „Cicero“, hm): „Bei dieser WM kommt die Scheiße echt aus allen Ritzen“ ...

verstehe ich grad nicht: entweder es ist eine gezielte provokation (und auch das rechtfertigt gar nichts) oder sie hat schon öfter bei diversen spielen gehängt und kann somit eben keine gezielte provokation sein.
und wenn ich dran denke, was bei den amateurderbies so gezeigt wird... tg würde wohl weinend das stadion verlassen. bzw die ganze welt würde uns oder die fehlfarben auslachen, wenn man deswegen so einen aufriss machen würde. nur tg wird wieder verteidigt, in watte gepackt und bemitleidet. ich verstehe es nicht. dieses permanente gewinsel nervt doch nun schon seit jahren.

Die Fahne wurde wohl schon mehrmals im Stadion gezeigt, aber nicht regelmäßig. Allerdings beim Hinspiel gegen TG im GWS, weswegen TG schon im Vorfeld deutlich gemacht hat, dass sie die Fahne jetzt beim Rückspiel nicht sehen wollen.

Insofern ist es natürlich doch eine gezielte Provokation, aber vom Ausmaß her natürlich nicht der Rede wert. Dass TG jede Gelegenheit nutzt, um aus irgendwelchen Gründen rum zu heulen, steht völlig außer Frage. Und ja, das nervt definitiv, scheint aber bisweilen durchaus Erfolg zu haben.

Dann würde es in der West so ablaufen wie bei Packzwo gg TG.

Und für diese Löwen, die ein solches Vorgehen für Korrekt betrachten,
wäre der Polizei Einsatz auch OK.

Ich persönlich finde die Fahne nicht sanktionsfähig, noch halte ich Polizei
Einsätze in der Härte für richtig.

Das Problem ist nicht die Politik im Stadion, sondern die eskalierende Polizei.

Ok, ich kannte das Plakat/Banner nicht

Wenn wirklich nur das Plakat "FcBayern Fanclub Kurdistan" gezeigt wurde, wie im tz Artikel, dann war die ganze Aktion wirklich uebertrieben

? ...im Umkehrschluß wäre die Prügelorgie der Polizei in Ordnung wenn andere verwerfliche Banner gezeigt worden wären? Dein Ernst? Gibt es eigentlich noch eine Verhältnismäßigkeit bei unserer Ordnungsmacht, oder dürfen sich die inzwischen so richtig austoben beim Fußball. Und da ist es mir vollkommen egal was die roten Idioten da gezeigt haben, weil das im Endeffekt bei dem Vorgehen der Polizei eh nicht mehr relevant it.

In wie weit Türk Gücü Verbindungen in rechte, nationalistische Kreise in der Türkei hat wurde ja meine ich mal gemutmaßt... aber die reine Nennung des Namens Kurdistan sollte auch ein grauer Wolf aushalten. Und das USK erst recht, es wurden ja keine verbotenen PKK-Symbole gezeigt...

Es steht vollkommen außer Frage, dass die Bayernfans das Recht hatten diese Fahne aufzuhängen. Es ist nunmal ein offizieller Bayernfanclub und es muss doch egal sein, ob ein Fanclub aus Dachau, Basel, Luxemburg oder eben Kurdistan stammt.

Die Polizei hat zudem unverhältnismässig überreagiert. Zusammengeknüppelt gehören eher die, die Gewalt suchen wegen einer Fahne, die ihnen nicht passt. Zumal es sich eben NICHT um eine politische Botschaft handelte.

Würde jemand eine politische Botschaft aufhängen, dann wird es in der Tat aber auch in meinen Augen kritisch, je nachdem was da draufsteht.

Ein klares Bekenntnis zu Menschenrechten, gegen Rassismus, gegen die WM im Katar (wenn auch bitte ohne Fake News) udgl. fände ich in Ordnung. Vereinspolitik sowieso.

Aber vehement gegen Politik im Stadion bin ich bei:

-PARTEIpolitik. Ich denke nicht, dass irgendeine Partei bei Fussballspielern Flyern verteilen sollte.

-Konkreten politischen Forderungen ohne Bezug zu den Vereinen

"Baut das Sechzger aus" wäre zwar eine politische Forderung, hat aber direkt mit 1860 etwas zu tun. Insofern für mich in Ordnung und sogar wünschenswert.

"Gebt den Kurden einen Staat" hingegen wäre zwar eine politische Forderung, die ich persönlich gut nachvollziehen kann, hat aber im Stadion m.E.nichts verloren. Zwar fällt das unter "Meinungsfreiheit" aber ich finde der Hausherr sollte so etwas mit Verweis auf das Hausrecht nicht erlauben, da Politik dieser Art im Stadion keinen Platz haben sollte. Abgesehen davon, dass eine solche Forderung ja eh von niemand Anwesendem erfüllt werden könnte. Wer wäre da denn überhaupt der Adressat?Aber selbst wenn Erdogan höchstpersönlich zu Gast im Stadion wäre, wäre ich da wohl massiv dagegen.

Hierzu eine analoge so real geschehene Geschichte von vor Jahren bei einem Länderspiel Luxemburg-Israel. Es tauchten politische Aktivisten des CPJPO auf der Gegengerade auf, die sonst nie zu einem Länderspiel gehen und sie entrollten ein Transparent "Stop occupation!" Freunde von mir haben das recht schnell wütend zerrissen und die Gruppe wurde schliesslich von Ordnern und Polizei aus dem Stadion verwiesen. Ich finde das bis heute richtig, weil dieses Transparent hatte bei unserem Länderspiel nichts verloren. [Jahre zuvor hatten die gleichen Aktivisten ein "No peace without justice" entrollt. Das ist allerdings eine reine Binse, deren konkrete Forderungen total unklar sind, daher wurde das damals akzeptiert.]

Akzeptiert haben wir jedoch diverse Menschen mit Palästinaflaggen. Die Flagge haben wir nicht als "Politik" gewertet, sondern nur als Flaggen eines Landes oder einer Region. Klar sollte damit auch etwas übermittelt werden, aber das fanden wir halt noch vertretbar/aushaltbar. Aber das Transparent musste weg!!!

Später teilte ein israelischer Fan mir mit, dass dergleichen bei quasi jedem Länderspiel in Europa passiert und nur selten Menschen was dagegen unternehmen würden wie wir.
Der hat sich explizit bei uns bedankt. Und das war sogar ein ziemlich linker Israeli und selber sehr kritisch zur Politik Netanjahus, aber er ist halt auch Fussballfan und will beim Fussball nicht mit Politik genervt werden, was ich persönlich sehr gut nachvollziehen kann.

Jeder setzt seine eigene Grenze woanders. Meine habe ich jetzt versucht zu skizzieren.
Mich würde aber interessieren wie andere Leute das hier sehen.

Vielleicht zerreißt dieser Ballast ja den Nachfolgeverein in der Regionalliga; ich frage mich eh, wie der noch funktioniert, gänzlich geschont werden können die doch auch nicht.

Das ist tatsächlich eine sehr interessante Frage:
Selbst wenn die Insolvenz der Spielbetriebsgesellschaft keinerlei wirtschaftlichen Auswirkungen auf den e.V. haben sollte: Wo nehmen die bitte die Kohle her?
Die RL-Mannschaft ist - was man so hört - alles anderes als günstig. Die Spielstätten gibt's auch nicht umsonst, selbst wenn sie sich das Oly für 25T€ netto pro Spiel jetzt offensichtlich sparen können. Also vorausgesetzt, bei Heimstetten dürfen sie weiter spielen.
Und die ganzen Nachwuchsmannschaften (auch wenn nur noch fünf davon übrig sind) inkl. Trainerteam sind ja auch noch da.

Von den paar Hanseln die da zuschauen lässt sich das ja eher nicht finanzieren.

Jetzt müssen noch die Hinterlassenschaften der Türk Gücü-Pleite aufgearbeitet werden, der „Kicker“ nennt dabei einige interessante Zahlen. In der gedruckten Ausgabe gibt es ein großes Hintergrundstück (habe ich leider nicht).

Vielleicht zerreißt dieser Ballast ja den Nachfolgeverein in der Regionalliga; ich frage mich eh, wie der noch funktioniert, gänzlich geschont werden können die doch auch nicht.

Sollte sich bewahrheiten, was der Kicker schreibt ("Nun wirft ein Zwischenbericht des zuständigen Verwalters die unangenehme Frage auf, ob die Ex-Führung mit ihrem Insolvenzantrag zu lange gewartet hat."), dann droht dem Ex-Praktikanten und späteren Geschäftsführer bei Türkgücü noch Ungemach.

Vielleicht zerreißt dieser Ballast ja den Nachfolgeverein in der Regionalliga; ich frage mich eh, wie der noch funktioniert, gänzlich geschont werden können die doch auch nicht.

Die Provokation der lächerlichen Blöd II Fans war ggf. diesbezüglich auch (mit) kalkuliert.

Genau darauf dass die aus Sicherheitgründen wieder ins GWS kommen könnte es also hinaus laufen. Dort zu spielen war m.E. sowieso immmer deren Ziel!

So absurd es bei deren Zuschaueraufkommen auch ist. Der BFV tat sein Übriges als er die nach der 3. Liga-Insolvenz in die 4. Liga (wo es mit FCB II, Haching usw. brisante Gegner gibt) gelassen hat statt sie in die C-Klasse zu stecken.

Momentan gehts da ja wieder bissl rund, sowohl in den Kurdengebieten im Iran und Irak (durch Iran anlässlich der Proteste dort, die ermordete Studentin war ja Kurdin) als auch in Syrien (durch die Türkei).

In wie weit Türk Gücü Verbindungen in rechte, nationalistische Kreise in der Türkei hat wurde ja meine ich mal gemutmaßt... aber die reine Nennung des Namens Kurdistan sollte auch ein grauer Wolf aushalten. Und das USK erst recht, es wurden ja keine verbotenen PKK-Symbole gezeigt...

45'+5
Der Stadionsprecher verkündet dass ein Kind Tränengas in den Augen hat und seinen Vater sucht

Quelle: https://www.fupa.net/match/tuerkguecue-muenchen-m1-fc-bayern-muenchen-m2-221119

Selbstverständlich war das eine gezielte Provokation.

Das war zweifelsohne so.
Aber die Fahne hing lt. SZ auch schon bei anderen Spielen und war keine "Sonderanfertigung" für TG.

Aber auch da gäbe es dann sicher viele, die es
akzeptieren würden, dass die Polizei mal so richtig hart durchgreift…