So wie ich dich jetzt verstehe bist du schon auch vorsichtig der Meinung, dass das ganze potentiell auch pervers sein könnte.

Dass die DFL und die GF vieler Vereine, darunter 1860, alles tun um eine Spielerlaubnis zu bekommen, finde ich an sich vollkommen legitim. Ich würde sogar sagen dass ich dem Gorenzel eher übel nehmen würde, wenn er nicht darum kämpfen würde, denn das ist einfach seine Aufgabe als GF und dafür wird er ja nicht gerade schlecht entlohnt.

Ich finde es halt bloss falsch die Geisterspiele unbedingt bis zum 30.6. durchboxen zu wollen. Man sollte sich Zeit lassen und nichts überstürzen. Das Problem mit den auslaufenden Verträgen sollte doch recht leicht zu lösen sein. Die UEFA kann ja auch problemlos die Transferperiode anpassen. Muss sie eigentlich sowieso wenn England, Italien und Spanien sowieso (noch) später spielen werden.

Ich gebe aber zu, dass die Priorität für Coronatests beim Personal in Heimen liegen sollte. Falls das aber keiner bezahlen möchte, weil es politisch anscheinend nicht gewollt ist, wieso auch immer, lass die Bundesliga spielen und für jeden eigenen Coronatest einen Test für Gesundheitspersonal mitbezahlen. Wäre allen damit gedient. Die Kapazität nicht zu nutzen, ist auf jeden Fall unsinnig.

Ich hatte auch vor Wochen bereits die Idee, dass Luxemburg bei den Deutschen Tests kaufen soll. Vielleicht passiert das ja nun sogar, weil die versprochenen 20 000 Tests pro Tag ab Mitte Mai kann ich mir kaum vorstellen, dass die nur hier im Land gemacht werden. Aber das muss ich noch rausfinden, will da jetzt nichts Falsches behaupten.

Mir persönlich war Europa das schönste in den letzen 20 Jahren Politik.

Ich liebe das "gemeinsame Europa" (den EU-Binnenmarkt, die vier Grundfreiheiten, das Schengen-Abkommen) aber ich sehe mich als scharfen EU-Kritiker der letzten Jahre und warne davor Europa immer mit der EU gleichzusetzen. Nicht nur, weil ja auch die Schweiz, Island, Norwegen oder eben demnächst Großbritannien zu diesem tollen Europa dazugehören, sondern auch weil die EU dringend refomiert werden muss. Eine genaue Erklärung meiner Ansichten würde aber den Rahmen hier sprengen.

Aber natürlich fand ich es auf jeden Fall richtig und lobenswert, dass Luxemburg Patienten aus dem Grand Est bei sich aufgenommen hat. Europäische Kooperation und Solidarität, gerade in Pandemiezeiten, soll schon sein

Wäre es dann nicht vernünftiger diese Testkapazitäten Frankreich zur Verfügung zu stellen, anstatt diese für deutsche Fußballer zu verschwenden?

Das Sinnvollste wäre regelmässig das Personal in Alters- und Pflegeheimen zu testen. Das ist aber anscheinend nicht gewollt, weil die Krankenkassen das nicht bezahlen wollen (jedenfalls glaube ich das so verstanden zu haben).

Bevor die Testkapazität dann nicht benutzt wird (man macht ca. 300 000 Tests, könnte aber ca. 700 000 jede Woche machen), würde ich die nicht genutzten Tests verkaufen und das Geld zur Kapazitätsvergrößerung verwenden und/oder auch zur Auszahlung von Prämien an das Laborpersonal (bspw. für geleistete Überstunden, Sonn- und Feiertagsschichten usw.). Ob der französische Staat, die Bundesliga oder wer auch immer diese Tests einkaufen tut, wäre mir erstmal egal.

Den Franzosen Tests „schenken“ würde ich ganz sicher nicht, solange man dem eigenen (deutschen) Gesundheitspersonal keine kostenlosen Tests ermöglicht.

Hätte man wirklich Tests zu viel, wäre das eine andere Geschichte, man soll in Europa ja schon zusammenhalten, aber hier ist es ja nicht so, dass man Tests „zu viel“ hat, sondern aus finanziellen Gründen sie nicht nutzt. Besser wäre also sie willigen Käufern zu verkaufen und das Geld sinnvoll zu reinvestieren.

So wie ich dich jetzt verstehe bist du schon auch vorsichtig der Meinung, dass das ganze potentiell auch pervers sein könnte. Mir persönlich war Europa das schönste in den letzen 20 Jahren Politik. Wir sollten uns das nicht von einem komischen Virus kaputt machen lassen. Fußball hin oder her.

Das einzig positive an dieser Drecks Pandemie ist, dass sich die Gesellschaft/Politik so zeigt wie sie vielleicht ist. Das schlechte daran ist, dass das wahrscheinlich in 3 Wochen schon keinen mehr interessiert.

heisst für mich, die werden starten.

Das entscheidet doch NICHT das Bundesarbeitsministerium! Die sagen nur dass es aus ihrer Sicht keine Bedenken am Konzept der DFL nicht. Nicht mehr. Nicht weniger.
Bei der Frage ob es Geisterspiele geben kann, kommen jedoch noch ganz andere Überlegungen mit ins Spiel.

Das Hauptproblem m.E. sind die Ultras (und auch andere unverantwortliche Fans). Die werden alles tun um die Spiele zu stören. Daher ist die GdP ja auch massiv gegen Geisterspiele und daran werden sie am Ende auch scheitern.

VIELLEICHT finden sie am Anfang sogar auf Bewährung wirklich statt, müssen dann aber abgebrochen werden. Dies wird vielleicht sogar zu einem so großen Bruch zwischen Ultras und Vereinen führen, dass u.a. die Roten davon profitieren werden sich gewisser Gruppierungen ein für alle Mal aus dem Stadion zu entledigen.

So jedenfalls meine Prognose.

außerdem wird spannend sein, wie die vereine regieren, die bisher - und vielleicht auch weiterhin - nicht trainieren dürfen.

Ist das eigentlich wirklich so? Ist mir eher unklar ob die wirklich nicht in Kleingruppen trainieren dürfen (so wie 1860 es tut) oder sich vielmehr bewusst entschieden haben nicht zu trainieren um die Spieler lieber in (finanziell besser tragbarer) Kurzarbeit zu lassen.

Falls Letzteres, ist das erstmal eine individuelle Entscheidung, falls Ersteres, verstehe ich absolut den Unmut von Münster und Co. Es müssen schon gleiche Bedingungen für alle ermöglicht werden.

Man könnte ja, ob nun mit Spielertransfers ab 1.07 oder ohne, auch die Saison in Ruhe im Sommer zu Ende spielen. Oder sogar aufs Kalenderjahr umstellen.

ALLES, wirklich ALLES wäre besser als eine Anullierung der Saison.

Auch als genereller Geisterspielbefürworter teile ich die Bedenken von Ärzten zur Gefährlichkeit von englischen Wochen. Die Coronagefahr für Spieler und ihre Familie wird m.E.- angesichts der geplanten Häufigkeit von Tests- überschätzt, die wirkliche (unterschätzte) Gefahr ist jedoch das erhöhte Verletzungsrisiko durch englische Wochen.

Persönlich finde ich aber dennoch erstmal richtig gut wie der Günter Gorenzel für die KgaA kämpft. Das ist genau das, was ich mir jetzt von jedem GF, egal in welcher Wirtschaftsbranche, erwarte, dass er dafür kämpft dass sein Betrieb so schnell wie möglich wieder arbeiten darf um die Schäden zu minimieren.

Es ist auch durchaus nicht so unmöglich, dass wegen Corona so einige Zweit- und Drittligisten Insolvenz anmelden müssen und am Ende 1860 durch Konkurse Anderer in die zweite Liga „hochgeschwemmt“ wird, weil die eigene Pleite-KgaA von Hasan am Leben gehalten wird, während andere Vereine bzw. ihre ausgelagerten Kapitalgesellschaften keinen Investor haben, aber einen solchen Aufstieg kann niemand sich wirklich wünschen. Ich auch nicht. Es muss einfach eine FAIRE SPORTLICHE Lösung geben, EGAL WANN.

Ebenso erwarte ich den Fall von „50 plus x“. Diese Regel wird die Corona-Pandemie nicht überleben. Das wiederum wird 1860 allerdings wohl leider schwere Probleme einbringen.

Wäre es dann nicht vernünftiger diese Testkapazitäten Frankreich zur Verfügung zu stellen, anstatt diese für deutsche Fußballer zu verschwenden?

Das Sinnvollste wäre regelmässig das Personal in Alters- und Pflegeheimen zu testen. Das ist aber anscheinend nicht gewollt, weil die Krankenkassen das nicht bezahlen wollen (jedenfalls glaube ich das so verstanden zu haben).

Bevor die Testkapazität dann nicht benutzt wird (man macht ca. 300 000 Tests, könnte aber ca. 700 000 jede Woche machen), würde ich die nicht genutzten Tests verkaufen und das Geld zur Kapazitätsvergrößerung verwenden und/oder auch zur Auszahlung von Prämien an das Laborpersonal (bspw. für geleistete Überstunden, Sonn- und Feiertagsschichten usw.). Ob der französische Staat, die Bundesliga oder wer auch immer diese Tests einkaufen tut, wäre mir erstmal egal.

Den Franzosen Tests „schenken“ würde ich ganz sicher nicht, solange man dem eigenen (deutschen) Gesundheitspersonal keine kostenlosen Tests ermöglicht.

Hätte man wirklich Tests zu viel, wäre das eine andere Geschichte, man soll in Europa ja schon zusammenhalten, aber hier ist es ja nicht so, dass man Tests „zu viel“ hat, sondern aus finanziellen Gründen sie nicht nutzt. Besser wäre also sie willigen Käufern zu verkaufen und das Geld sinnvoll zu reinvestieren.

Aber es ist schon wahr, der junge Buschi hat den Peter Bursch/Bröselmaschine einige male live gesehen, in der geilsten Stadt an Rhein und Ruhr! Gitarren-Unterricht habe ich nicht von ihm selbst, aber einem seiner Band-Mitglieder bekommen!

Yelo

Zum König von Deutschland hat es wohl nicht gereicht. Aber zumindest zum Gitarrenlehrer Bu(r)sch(i)von Duisburg/Deutschland.

und da die dritte liga sich da einfach dran hängt (das hygiene konzept der dfl wurde übernommen), wird das wohl auch gestartet werden. spannend wird sein, wie man mit lokaler sperrung von spielstätten umgeht, zb halle. außerdem wird spannend sein, wie die vereine regieren, die bisher - und vielleicht auch weiterhin - nicht trainieren dürfen. außerdem kann ich mir kaum vorstellen, dass dort wo nicht trainiert erden darf, dann plötzlich gespielt werden darf.

gesamtgesellschaftlich finde ich das ganze von liga 1 bis 3 wirklich unverantwortlich und damit wird eben doch zementiert, dass der fußball eine sonderstellung erhält.

Für eine Fortsetzung des Betriebs in der dritten Liga fehlt mir mittlerweile jegliches Verständnis!

Man [der MSV] unterstütze prinzipiell eine faire Beendigung des Wettbewerbs und wolle sportlich aufsteigen, hieß es – aber nicht, wenn die offenbar diskutierte Kompromisslösung laute, dass es auch bei einer Durchführung der Restsaison keine Absteiger gäbe. In diesem Fall fürchtet Duisburg „Wettbewerbsverzerrung“ durch mangelnde Motivation von Kellerkindern. Falls vier Absteiger ermittelt werden, will der MSV weiterspielen. Falls aber abgebrochen werde, pocht Duisburg auf seinen Aufstieg – gegen eine Annullierung der Saison würde sich der Tabellenerste wehren.

Deutschland hat auch viel grössere Testkapazitäten (von denen mehr als die Hälfte jeden Tag nicht mal benutzt wird) und navigiert bisher viel sicherer durch das Fahrwasser als Frankreich.

Wäre es dann nicht vernünftiger diese Testkapazitäten Frankreich zur Verfügung zu stellen, anstatt diese für deutsche Fußballer zu verschwenden?

Aber Europa ist eh tot nach Corona. Da macht das auch nichts mehr aus.

Frankreich hat die laufende Erstligasaison abgebrochen.

Die Niederlande auch.

Und die alten Spaßbremsen in der Eredivisie hatten doch glatt einen TV-Vertrag über 8 Jahre abgeschlossen, der auch dann uneingeschränkt gilt, wenn Spiele ausfallen.

Dafür haben sie, damit's nicht arg langweilig wird, die Kriterien für die Vergabe der Startplätze in der (eventuell) kommenden Europapokal-Saison komplett willkürlich zusammengewürfelt. Alkmaar und Utrecht gefällt das nicht.

Meine Phantasie reicht nicht weit genug, um hinter Vikoria Köln gegen Sonnenhof-Großaspach eine notwendige Systemrelevanz zu erkennen, hinter Paris Saint Germain gegen Olympique Marseille jedoch nicht.

Du vergleichst die falschen Dinge miteinander. Du musst Dir die Todeszahlen von Frankreich mal ansehen und mit den Todeszahlen von Deutschland (jeweils auf die Bevölkerung) vergleichen.

Deutschland hat auch viel grössere Testkapazitäten (von denen mehr als die Hälfte jeden Tag nicht mal benutzt wird) und navigiert bisher viel sicherer durch das Fahrwasser als Frankreich.

Dementsprechend kannst Du nicht sagen, dass die gleichen Lockerungen, über die in Deutschland gerade debattiert wird (ganz unabhängig vom Fussball, gibt ja noch viele andere Themen), unbedingt bereits in Frankreich gerechtfertigt wären.

Anderseits planen die Ligen in England, Spanien und Italien ebenfalls die Wiederaufnahme. Die Franzosen wollten ja eigentlich auch, aber der Staat hat es halt verboten.

Die Benelux-Länder haben ihre Saison ebenfalls beendet (wobei in den Niederlanden es wegen Utrecht und den zwei Ersten der zweiten Liga noch fette Klagen geben wird).

In Luxemburg darf die Fola sich leider nicht Meister nennen, die aktuelle Tabelle bestimmt aber die vier EP-Teilnehmer (neben der Fola noch Niedercorn, Petingen und Differdingen. Jeunesse und Dudelingen also nicht dabei, wenngleich ja eh fraglich ist, wann überhaupt wieder europäisch gespielt werden kann).

Dies allerdings sowieso unter Vorbehalt, weil die UEFA eigentlich auf einen sportlichen Entscheid drängt und Belgien daher bereits Ärger gemacht hat.

Ich hätte es persönlich vorgezogen dass man die Tabelle bei uns einfriert und von Corona profitiert um aufs Kalenderjahr umzustellen. Wollte man aber wohl leider nicht.

Die Politik der Schweiz Bezwinger und U.H. haben sicher auch nichts dagegen.

Wäre m.E. besser in den Juli reinzuspielen. Aber mit ziemlicher Sicherheit gibt es ohnehin keine Geisterspiele, weil sehr viele Menschen, darunter etliche Politiker, dagegen sind.

Im übrigen finde ich es nicht fair mich mit diesem Lockerungsgegner U.H. in einem Atemzug zu nennen

https://www.kicker.de/774628/artikel/drittliga_szenario_start_am_16_mai_fuenf_englische_wochen

MP Söder befürchtet mit Experten die „kommende zweite Welle“ und München erleidet aktuell größten Rückfall .
Dazu andere Länder mit Abbruch und Verboten bis in den Juli. Wie soll das werden?

https://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-frankreich-ligue-1-paris-1.4891634

Meine Phantasie reicht nicht weit genug, um hinter Vikoria Köln gegen Sonnenhof-Großaspach eine notwendige Systemrelevanz zu erkennen, hinter Paris Saint Germain gegen Olympique Marseille jedoch nicht.

die ist so schlecht, da liegt die echauffiere-latte für dich wirklich zu niedrig!

Ach menno, nicht mal den kleinsten Spaß gönnt ihr mir.

man hätte die marke niemals aus dem e.v. herausgeben dürfen! niemals!!!

Irrsinn.

(*) Eben kam eine Pressemitteilung bezüglich der Merchendising GmbH, die ist schlichtweg eine bodenlose Frechheit!

Woher und wohin kam die denn? Ich würde mich auch gerne echaufieren. Ich bin inzwischen schon sehr geübt darin.

Die PM ist halt die Darstellung der Rechtslage.

Sehe ich anders!

Der erste Satz lautet:

Einnahmen aus der Vermarktung der Marke sind die Basis für die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit und damit die Wettbewerbsfähigkeit von 1860

Und er ist absolut falsch!

Chemnitz/Karl Marx Stadt . . .
dazu fällt mir nur ein rettet Hosiner

Wenn dir nicht mehr einfällt, dann warte ich lieber auf den Est.

Die PM ist halt die Darstellung der Rechtslage.

Ja, einerseits.

Andererseits entsteht durchaus der Eindruck, dass man dieses lästige Theme einfach kurzfristig los werden will, damit ja nicht zu viele Ticketinhaber ihr Geld zurück fordern. Dieser Einzelfall ist halt dummerweise öffentlich geworden und daher für die KGaA potenziell (bzw. potentional) geschäftsschädigend. Auf das Berufungsverfahren gegen die LfgR wird z.B. überhaupt nicht eingegangen, obwohl das erstinstanzliche Urteil mehr als eindeutig war. Ergo: Man will den Schmarrn jetzt einfach schnell vom Tisch haben. Die übliche Scharoldsche Konsensscheiße eben.

Wenn dieser ganze Corona-Irrsinn vorbei ist, wird der Power Toni genauso weiter machen wie bisher und jeden verklagen, der nicht bei drei auf dem Baum ist.

Laut Bernd Wiegand (parteilos) werde es "eine Sonderstellung des Fußballs" hinsichtlich der Lockerungsmaßnahmen nicht geben. Geisterspiele seien nach aktuellem Stand "mit den vorgegebenen Regeln zu Abstand und Sicherheit nicht zu verantworten".

Link

Nachtrag: Auch in Magdeburg und Jena gibt es seitens der Stadtregierungen offenbar massive Bedenken bezüglich Geisterspielen.