So landete sie direkt im Spam. Gut so.

die mail mit dem schummer-pamphlet wurde mir übrigens von ekkehard krebs direkt geschickt.

dass löwen (oder solche die deren fanartikel verkaufen) andere Löwen verklagen (und zwangsvollstrecken), ist ja leider mittlerweile an der Tagesordnung. und groß drüber aufgeregt hat sich ja eigentlich auch niemand.

so weit ist es gekommen beim geilsten klub der welt...

lt. Merkur will er die Ergebnisse anfechten: https://www.merkur.de/sport/tsv-1860/tsv-1860-12725043.html

ganz ehrlich: dafür fehlt mir jetzt wirklich jedes Verständnis!

das fehlte mir auch schon dafür, dass das pamphlet überhaupt versendet wurde. aber das ist wirklich ein wahnsinn!

wenn das so weitergeht, kann jedes mitglied jetzt zum herrn krebs gehen und unter klageandrohung für 4.000 e bearbeitungsgebühr alles verschicken lassen. das kann ja wohl nicht wahr sein!!!

falls die satzung diesbezüglich nicht klar sein sollte, sollte man an der nächsten mv einen antrag bringen, der klarstellt, dass der versand von einzelmeinungen an alle mitglieder kein mitgliedsrecht ist.

kasperltheater!!!

Dann soll er halt klagen. Den Verein im momentanen Zustand kannst eh nicht weiter kaputt machen. Mit A... wie dem Herrn Doktor möchte doch keiner die Kameradschaft feiern. Arme Wurst. Viel ärgerlicher finde ich aber, dass wir anscheinend nicht in der Lage sind mal etwas richtig zu machen. Wenn ich mich schon entscheide dem dümmlichen Wunsch nachzugeben, muss es halt auch funktionieren. Dann muss halt an jeden die Mail raus gehen, und ich brauche den entsprechenden Beleg dafür. Das teile ich dem Uli Kellner mit, und gut ist. Das gleiche mit unserem Sparkurs. Da heißt es wir brauchen keinen HI, alles ist budgetiert und dann fehlen da noch 2 Millionen, da noch was und das Geld für die Namensrechte war schneller weggesogen wie wir Namensrechte buchstabieren können.

Ich kann aber den Verein verstehen. Man versucht halt, Klagen und ewig lange Prozesse zu vermeiden.

Will jetzt keine "Gute Löwen - Schlechte Löwen" - Diskussion neu beginnen, aber was san des für 60er, die immer gleich mit Klage drohen und vielleicht sogar auch durchziehen?

Ich hoffe, ich kann mich am Sonntag halbwegs zamreißn, ein "gemeinsamer" Weg mit solchen Leuten ist für mich unmöglich, und ich habe auch keine Lust mehr auf sinnlose Diskussionen.

Ich kann den Schindluder sehr gut verstehen, obwohl ich den Robert definitiv bestätigen werde.

ganz ehrlich: dafür fehlt mir jetzt wirklich jedes Verständnis!

das fehlte mir auch schon dafür, dass das pamphlet überhaupt versendet wurde. aber das ist wirklich ein wahnsinn!

wenn das so weitergeht, kann jedes mitglied jetzt zum herrn krebs gehen und unter klageandrohung für 4.000 e bearbeitungsgebühr alles verschicken lassen. das kann ja wohl nicht wahr sein!!!

falls die satzung diesbezüglich nicht klar sein sollte, sollte man an der nächsten mv einen antrag bringen, der klarstellt, dass der versand von einzelmeinungen an alle mitglieder kein mitgliedsrecht ist.

kasperltheater!!!

...und ich hab wieder nix bekommen.
Der Newsletter ist übrigens schon gekommen, also kann meine Adresse im System nicht falsch sein...

Dito. Ich bin inzwischen schon etwas beleidigt!

Den Newsletter habe ich auch zuerst erhalten.

Und gestern um 17.06 Uhr kam tatsächlich das Schummer-Schreiben (meine Frau hat es schon letztes Wochenende bekommen).

Das Anschreiben vom Krebs fand ich übrigens recht gut,

...und ich hab wieder nix bekommen.
Der Newsletter ist übrigens schon gekommen, also kann meine Adresse im System nicht falsch sein...

Dito. Ich bin inzwischen schon etwas beleidigt!

Aber besonders schön:
"Organisieren Sie sich. Bilden Sie Fahrgemeinschaften".
Hat mich an meine ausgedachte Jugend in der DKP erinnert

Ok, dann fragen die den GröLöFaZ praktisch vorher, ob es überhaupt Sinn macht.

Ich würde trotzdem auf der MV die Meinung der Mitglieder abfragen, egal ob Hasan vorher zustimmt (der ändert seine Meinung schneller als sonst was)oder nicht.
Dann muss man zumindest keine außerordentliche MV abhalten, wenn Hasan irgendwann später zustimmen sollte.

Der Robert hat doch schon erwähnt, dass man den Saki als Verhandlungspartner ablehen würde.

Also hat es doch bereits einen Autausch zu diesem Thema gegeben und es wurde eine beidseitige Bereitschaft zu Gesprächen signalisiert.

Ergo ist die Zutimmung der MV einzuholen einfach der nächste logische Schritt.

Dass das Präsidium bereits Vorstellungen hat wie SIE sich das vorstellen könnten ist ja Ok. Aber dabei dürfte es sich allenfalls um eine interne Zielvorgabe handeln als um ein abstimmungsreifes Endergebnis. Daher dürfte sich die Zustimmung lediglich auf die Aufnahme von Verhandlungen mit HAM und Dritten beschtränken.

Ich würde trotzdem auf der MV die Meinung der Mitglieder abfragen, egal ob Hasan vorher zustimmt (der ändert seine Meinung schneller als sonst was)oder nicht.
Dann muss man zumindest keine außerordentliche MV abhalten, wenn Hasan irgendwann später zustimmen sollte.

Für mich stellt sich da eine ganz andere Frage: wer hat die Mehrheit in der Hauptversammlung ? Der e.V. oder Hasan, da seine 60 % ja nur 49 % wert sind, alles andere vwäre doch ein Verstoß gegen 50+1, dann könnte man doch eine Kapitalerhöhung beschliessen, von 2,6 Millionen auf 5 Millionen Anteile beispielsweise, dann wären die jetzigen Anteilseigner eben in der Minderheit, wäre doch auch egal siehe Dortmund, die Hauptsache der Komplementär (Geschäftsführungs GmbH) bleibt zu 100% Sechzig

Aktuell hat Hasan Ismaik 60% Anteile der KGaA die auch stimmberechtigt sind.
Ob das nur temporär ist wie eigentlich bei dieser Art von Aktien üblich, oder ob sie bereits unbegrenztes Stimmrecht erlangt haben ist nicht ganz klar.

Auf der anderen Seite heißt es, dass Mitgesellschafter in so einem Fall jederzeit bereits erbrachte Darlehen in Anteile umwandeln können.

Das muss aber nicht zwingend im Nennwert erfolgen.

Das würde bedeuten, dass Hasan die Möglichkeit hat, seine Darlehen (wieviel sinds? 30 Millionen?) in Anteile im Wert von 7 Millionen umwandeln kann.

Damit wäre die kgaa schuldenfrei!

Ziemlich gewagte Thesen ohne die entsprechenden Informationen dazu.

Ich zitiere auch nur aus anderen Foren, in denen ich die Diskussion führe. Die Zahlen sind natürlich nicht belastbar.

Wie gesagt: Den Fehler von 2011 mit dem gleichen Fehler 2019 zu korrigieren, ist m.E. auch nicht zielführend.

Aber ich bin jetzt nicht aus trotz und per se dagegen, sondern höre mir einfach gerne mal die Argumente an, freue mich auf eine sachliche und unvoreingenommene Diskussion und entscheide dann!

Meines Erachtens ist das aber insgesamt eine Schnapsidee. Vor allen Dingen nachdem die Informationspolitik im Vorfeld dazu ja eher dürftig ist.

Mei, wenn man den Vorsatz hat, die KGaA dauerhaft zu erhalten, kann ich den Plan durchaus nachvollziehen. Was nicht heißt, dass ich ihn auch überzeugend finde.

Und bevor im Vorfeld der MV noch ein Fass mehr aufgemacht wird, das zu ewigen Diskussionen inkl. der obligatorischen Falschinformationen bzw. -interpretationen führt, sollte man das lieber direkt auf der MV diskutieren. Zumindest können die Mitglieder dann auch gezielt nachfragen.

Das sehe ich nicht so.
Wenn du beobachtest wie viral das ganze Thema geht, und wieviel vermeintliches Sachwissen vorhanden ist, sprengt das jede reguläre MV, bzw. kannst du deiner Informationspflicht auf der MV in der Kürze nicht seriös nachkommen.

Aber inzwischen wird ja bereits zurück gerudert, und dein angesprochenes Stimmungsbild kommt aufs Tableau. Naja bei mir unterscheidet sich die Stimmung jetzt nicht unbedingt von der Entscheidung. Daher bleibt es sich bei mir gleich.

Auf der anderen Seite heißt es, dass Mitgesellschafter in so einem Fall jederzeit bereits erbrachte Darlehen in Anteile umwandeln können.

Das muss aber nicht zwingend im Nennwert erfolgen.

Das würde bedeuten, dass Hasan die Möglichkeit hat, seine Darlehen (wieviel sinds? 30 Millionen?) in Anteile im Wert von 7 Millionen umwandeln kann.

Damit wäre die kgaa schuldenfrei!

Ziemlich gewagte Thesen ohne die entsprechenden Informationen dazu.

Das muss aber nicht zwingend im Nennwert erfolgen.

Das würde bedeuten, dass Hasan die Möglichkeit hat, seine Darlehen (wieviel sinds? 30 Millionen?) in Anteile im Wert von 7 Millionen umwandeln kann.

Damit wäre die kgaa schuldenfrei!

Aber oben (Busfahra) wurde angesprochen, dass Ismaik vor Sonntag zustimmen müsste. Das ist aber egal.

Du hast grundsätzlich recht, ich hab nur von Vereinsvertretern gehört, dass es ohne Zustimmung von Hasan keine "echte" Abstimmung geben soll.

was ist eine "echte" Abstimmung? Was gibts dann? Eine unechte?

"Einholung eines Stimmungsbildes"

wobei ich so eine Probeumfrage auch kritisch sehe, wenns eh hinfällig ist. Nur um Hasan eins auszuwischen?

Hast du Ahnung von Wirtschaft, Steuern und Recht? Ich halt mich mit Empfehlungen deshalb eher zurück.

ich bin Steuerberater, also ja.

Darum nochmal: wer dem Antrag zustimmmt dem ist echt nicht mehr zu helfen und der ist im "we-go-to-the-top Lager" zukünftig wohl besser aufgehoben.

Ich bin grundsätzlich kein Freund von Anteilsverkäufen.

Daher gefällt mir die Idee, den Fehler von 2011 ("Verkauf der Anteile") 2019 durch den selben Fehler ("Verkauf der Anteile") zu heilen, auch nicht sonderlich gut.

Ich höre mir die Argumente aber gerne an! Es wird dahingehend interessant, weil es das angespannte Verhältnis der Fraktionen "Ultras" und "wegotothetopegalwohersgeldkommt" ziemlich auf den Kopf stellt, was ein Aufweichen in der Zerklüftung der Fanszene bedeuten könnte.

Ein stablier Verein mit demokratischem Verständnis und Diskusisonskultur hält mehrere Meinungen auf jeden Fall aus. Ich bin gespannt!

Aber oben (Busfahra) wurde angesprochen, dass Ismaik vor Sonntag zustimmen müsste. Das ist aber egal.

Du hast grundsätzlich recht, ich hab nur von Vereinsvertretern gehört, dass es ohne Zustimmung von Hasan keine "echte" Abstimmung geben soll.

was ist eine "echte" Abstimmung? Was gibts dann? Eine unechte?

Aber oben (Busfahra) wurde angesprochen, dass Ismaik vor Sonntag zustimmen müsste. Das ist aber egal.

Du hast grundsätzlich recht, ich hab nur von Vereinsvertretern gehört, dass es ohne Zustimmung von Hasan keine "echte" Abstimmung geben soll.

Und die Vertreter des e.V. brauchen eine Genehmigung der Mitglieder.

Aber oben (Busfahra) wurde angesprochen, dass Ismaik vor Sonntag zustimmen müsste. Das ist aber egal.