Ich stimme sogar mal mit Schindluder überein. Bei Gefängnisstrafen sollte man auch eine Kosten/Nutzen-Rechnung für die Gesellschaft im HInterkopf haben, vor allem wenn gejammert wird, dass die Gefängnisse so ausgelastet sind.
In diesem Fall ist es ganz klar schlecht für die Gesellschaft einen Handwerker in den Bau zu stecken, erstens weil jeder Insasse pro Tag einen Batzen Geld kostet und zweitens er nach den 2 Jahren schwer wieder Arbeit findet, weil dann eine Entqualifizierung und natürlich Stigmatisierung einsetzt.

Und, vom aktuellen Fall abgesehen, macht man Deiner Meinung nach dann mit jemanden der mehrmals bzw. "unbelehrbar" immer wieder die gleichen Straftaten verübt? Also z.B. einen Einbrecher, der immer wieder einbricht oder einem Gewalttäter, der immer wieder auffält.

Dummerweise wird an die Opfer oft weniger gedacht bzw. darüber diskutiert als über die Täter.

In diesem Fall wage ich zu bezweifeln, ob es überhaupt Opfer gibt:
Beleidigung -> geschenkt

Mag für diesen Fall so sein, aber wir diskutieren ja pro und contra Gefängnisstrafen und da gibts schon Opfer. In dem Fall keine Ahnung ob z.B. ein Ordner (sind bzw. waren die da noch vorm Zaun?) verletzt wurde? Was waren das eigentlich für "Stangen", die aufs Spielfeld geflogen sind?

Drogen -> vermutlich Eigengebrauch, selbst als Dealer würde ich nicht unbedingt seine Kunden als "Opfer" von ihm sehen, darüber lässt sich streiten

Je nach Einzelfall, aber bei z.B. Verkauf an Kindern würde ich mit niemanden streiten.

Körperverletzung -> In der Ultra- bzw. Hooliganszene ist es nicht so, dass Friedliche und Unbeteiligte verprügelt werden, eher ein Austeilen und Einstecken

In der Ultra- und Hooliganszene mag das so sein, aber zumindest die meisten Ordner sehe ich schon als "friedlich" und nicht als "Austeilende".

Dummerweise wird an die Opfer oft weniger gedacht bzw. darüber diskutiert als über die Täter.

In diesem Fall wage ich zu bezweifeln, ob es überhaupt Opfer gibt:
Beleidigung -> geschenkt

Drogen -> vermutlich Eigengebrauch, selbst als Dealer würde ich nicht unbedingt seine Kunden als "Opfer" von ihm sehen, darüber lässt sich streiten

Körperverletzung -> In der Ultra- bzw. Hooliganszene ist es nicht so, dass Friedliche und Unbeteiligte verprügelt werden, eher ein Austeilen und Einstecken

Die Devise: ich weiss grade nix besseres, also lass ichs beim schlechtesten, ist jedenfalls nicht besonders zielführend, eine Diskussion aus Wissenschaft und Gesellschaft täte hier Not.

Na ja, ob es "das Schlechteste" ist, wenn man Personen, die mehrmals durch Gewalttaten "auffallen" und dafür verurteilt wurden auch mal "weg sperrt", darüber kann man zwar streiten, aber so lange mir nichts besseres einfällt bin ich schon bei "Strafe" und das ist nicht nur Therapie wegen "schwerer Kindheit, also müssen wir helfen". Dummerweise wird an die Opfer oft weniger gedacht bzw. darüber diskutiert als über die Täter. Bei einer Bekannten von mir ist eingebrochen worden und nach mehr als einem Jahr "immer wieder Panik in der Nacht" ist die jetzt umgezogen und hofft, dass es in einer neuen Umgebung besser wird. Der Täter wurde nie ermittelt und denkt bestimmt nicht daran, wie er hier das Leben eines Menschen mit einem Einbruch verändert hat.
In diesem Fall hätte ich jetzt als Richter auch keinen Zusammenhang zwischen "Ausschreitungen beim Fußball" und vorherigen Verurteilungen (außer, es war auch schon im Zusammenhang mit Fußball) gesehen und daher nicht gleich so hart durchgegriffen, aber wie geschrieben, müsste man die vorherigen Fälle halt besser kennen um hier zu entscheiden.

Richtig bleibt aber wohl auch, dass es inzwischen viele Menschen gibt die sich so entfremdet haben, dass wohl gar nix mehr was bringt. Was in 20/30/40 Jahren falsch gelaufen ist kann man schwerlich in einem Jahr und 9 Monaten reparieren, egal was man in der Zeit tut.

Dann nenn es halt "betreutes Wohnen" mit der Möglichkeit einer Ausbildung oder ähnlichem und da ist halt dann ein Zaun drum rum oder eine Fußfessel, aber auch da bleibt dann die Frage, was mache ich, wenn ein Täter (mit Fußfessel) dann wieder gewalttätig wird? In dem Fall wars evtl. zu extrem, aber Gefängnis für Gewalttaten ist halt eine Option.

die Nachvollziehbarkeit unter der derzeitgen Gesetzeslage hab ich ja auch nicht in Frage gestellt.
Bin eher in eine Grundsatzdiskussion über den generellen Sinn und Unsinn von Gefängnisstrafen abgerutscht

Da sann ma beinander.

wenn ich bei allem was ich in den letzten 51 Jahren so angestellt habe erwischt und vor Gericht gelandet wäre, wäre ich auch vorbestraft.
Weiss ja nicht ob hier nur Heilige sind, man denke an, Steuerhinterziehung (das Arbeitszimmer das es nicht gibt oder den PC der natürlich rein beruflich genutzt wurde), ne besoffene Schlägerei, den anderen was weiss ich geheissen usw. Evtl wird es aber den ein oder anderen hier geben, bei dem das auch so wäre.
Nun stelle man sicher weiter vor, man ist dann auf dem Spiel und übertreibt es wieder mal besoffener Weise. Nun gehts in den Bau und da trifft man nicht etwa auf Leute die einem auch ein anderes Wertebild vermitteln können sondern auf seinesgleichen mit deinem gehörigen Hass auf alles und jedes.

Nach einem Jahr und 5 Monaten kommt man dann raus und wie geht es nun weiter? Was hat so ein Strafe für einen Zweck, sowohl für den Einzelnen als auch für die Gesellschaft als Ganzes? Die Reflexe kann ich nachvollziehen, aber sinnvoll ist dieses Urteil wohl trotzdem kaum

Du redest hier ja nicht von schweren Straftaten.
Aber ja. Wer das tut weiß, dass er gegen Gesetze vertößt. Er geht also das Risiko ein erwischt zu werden. Und wenn dem so ist, dann liegt es doch an jedem selbst ob er das künftig lässt oder nicht. Und jedes Vergehen ist ja auch nicht gleich mit Knast bedroht bzw wird zur Bewährung ausgestzt im Glauben an einen Lerneffekt.

Aber wenn 1 Jahr und 9 Monate zusammen kommen, dann waren das sicher keine Kavaliersdelikte oder kleine Ausrutscher.
Abgesehn davon sollte man von einem 30-Jährigen schon erwarten können dass er weiß was bei einem bestimmten Verhalten auf ihn zukommen kann.

Wer in der Stadt 30 km/h zu schnell fährt bekommt eine Strafe und einen Punkt mit dem Hinweis, dass er bei erneuter Überschreitung von mehr als 26 km/h innerhalb von einem Jahr den Schein für 1 Monat abgeben muss. Also gewissermaßen Bewährung als Schuß vor den Bug. Eine weitere Fahrt mit Üertretung von 26 km/h selbst führt also nicht zum Führerscheinentzug. Aber halt in der Summe mit der anzumehmenden Uneinsichtigkeit oder Unbelehrbarkeit.

Also ich seh da zwar schon eine übertriebene Ausdrucksweise von Gericht und Staatsanwältin. Aber in der Summe das Urteil selbst als schon nachvollziehbar.

Richtig bleibt aber wohl auch, dass es inzwischen viele Menschen gibt die sich so entfremdet haben, dass wohl gar nix mehr was bringt. Was in 20/30/40 Jahren falsch gelaufen ist kann man schwerlich in einem Jahr und 9 Monaten reparieren, egal was man in der Zeit tut.

wenn ich bei allem was ich in den letzten 51 Jahren so angestellt habe erwischt und vor Gericht gelandet wäre, wäre ich auch vorbestraft.

Glaube ich nicht, Du wärst halt zu diversen Geldstrafen verurteilt worden, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Du spätestens wenn Du das zweite Mal erwischt wirst, das dann noch mal machst (egal was passiert).

Nun stelle man sicher weiter vor, man ist dann auf dem Spiel und übertreibt es wieder mal besoffener Weise. Nun gehts in den Bau und da trifft man nicht etwa auf Leute die einem auch ein anderes Wertebild vermitteln können sondern auf seinesgleichen mit deinem gehörigen Hass auf alles und jedes.

Nach einem Jahr und 5 Monaten kommt man dann raus und wie geht es nun weiter? Was hat so ein Strafe für einen Zweck, sowohl für den Einzelnen als auch für die Gesellschaft als Ganzes? Die Reflexe kann ich nachvollziehen, aber sinnvoll ist dieses Urteil wohl trotzdem kaum

Was würdest Du dann vorschlagen, wenn jemand "immer wieder" agressiv wird, ein Therapie nichts bringt, weitere Straftaten dazu kommen, etc.?
Ich kann den akutellen Fall nicht beurteilen, da ich die vorherigen Delikte nicht kenne (z.B. "Drogen" kann von "erwischt mit Drogen für den Eigengebrauch" bis zu "Verkauf an Kinder" alles sein), aber normalerweise (siehe bei Dir bzw. oben) wird man ja selbst in 51 Jahren nicht erwischt, daher muss derjenige schon sehr viel Pech gehabt haben mit mehreren Vorstrafen.
Ab wann bzw. wie oft "aufgefallen" (o.k., eigentlich sogar verurteilt) soll es denn dann Deiner Meinung nach ohne Bewährung gehen? Oder welche Alternative hat der Staat?

Den gedanklichen Looping um daraus jetzt zu schließen dass man sich doch bitte beim Klima nicht so anstellen soll, den bekommt auch nicht jeder hin, Chapeau.

Nach einem Jahr und 5 Monaten kommt man dann raus und wie geht es nun weiter? Was hat so ein Strafe für einen Zweck, sowohl für den Einzelnen als auch für die Gesellschaft als Ganzes? Die Reflexe kann ich nachvollziehen, aber sinnvoll ist dieses Urteil wohl trotzdem kaum

Wenn ich mir allerdings den Absatz "Denn Reinhard H. war bereits vor dem Spiel mehrfach vorbestraft. Körperverletzung, Beleidigung, Drogen. Zwei Bewährungsstrafen liefen." durchlese, dann geht Reinhard H. ja nicht für den Stangenwurf ins Gefängnis, sondern die Bewährungsstrafen werden fällig, zumindest lese ich das so. Kann mich natürlich irren, da ich in dem Thema keine Erfahrung habe.

Sehe ich auch so. Die Strafe 1 Jahr 9 Monate dürfte die Summe aus Allem sein.

genau, die delikte werden zusammengelegt und die bewährung aufgehoben, bei alleininger strafe unter 2 jahren wäre moch bewährung möglich, auf drunf der vordelikte aber nicht. zur begründung, hergott manchmal setzt das hirn halt aus ....

Wenn ich mir allerdings den Absatz "Denn Reinhard H. war bereits vor dem Spiel mehrfach vorbestraft. Körperverletzung, Beleidigung, Drogen. Zwei Bewährungsstrafen liefen." durchlese, dann geht Reinhard H. ja nicht für den Stangenwurf ins Gefängnis, sondern die Bewährungsstrafen werden fällig, zumindest lese ich das so. Kann mich natürlich irren, da ich in dem Thema keine Erfahrung habe.

Sehe ich auch so. Die Strafe 1 Jahr 9 Monate dürfte die Summe aus Allem sein.

Ich hab sowohl ein Problem mit dem Urteil, als auch mit der Begründung!

Die Begründung ist lächerlich und wenn der Richter meint, die "Demokratie" ist gefährdet wenn Fussball-Fans in dieser Situation durchdrehen, dann tut mir der Richter bzw. sein Demokratieverständniss echt leid.

Wenn ich mir allerdings den Absatz "Denn Reinhard H. war bereits vor dem Spiel mehrfach vorbestraft. Körperverletzung, Beleidigung, Drogen. Zwei Bewährungsstrafen liefen." durchlese, dann geht Reinhard H. ja nicht für den Stangenwurf ins Gefängnis, sondern die Bewährungsstrafen werden fällig, zumindest lese ich das so. Kann mich natürlich irren, da ich in dem Thema keine Erfahrung habe.

Ist ähnlich wie mit der älteren Frau, die für Ladendiebstahl eingebuchtet wurde. War halt nicht für einmal, sondern über die Jahre 20x. Siehe https://www.waz.de/staedte/bochum/ladendiebstahl-sechs-monate-haft-fuer-rentnerin-71-id2294242.html

Ich hab sowohl ein Problem mit dem Urteil, als auch mit der Begründung!

Ich hab ja auch geschrieben "!die meisten" und ned "alle"

Im Artikel steht nicht, ob das Urteil bereits rechtskräftig ist.
Falls der Löwe in Berufung geht, drücke ich ihm die Daumen, dass er einen vernünftigeren Richter erwischt.

Gibt es in den nächsten Spielen evtl Spendenaktionen wie T-Shirts o.Ä. für Opfer unverhältnismäßiger Urteile ?

Naja- die meisten hier Jan eigentlich keinnproblem mit dem Urteil sondern mit dieser blödsinnigen Begründung

liegt daran, dass dort vorwiegend autoritäre Persönlichkeiten rumlungern

Merkmalsbereiche, die zur Diagnose des Syndroms einer autoritären Persönlichkeit herangezogen werden:

1. Konventionalismus (rigides Anhängen an konventionellen Mittelklassewerten), (ohne Investor gibts hoid koan Profifussball)

2. Autoritäre Unterwerfung (unterwürfige, unkritische Einstellung gegenüber idealisierten moralischen Autoritäten der "in-group"), (Ismaik save us all)

3. Autoritäre Aggressionen gegen die, welche die konventionellen Werte verletzen, (haut den GWS Fanatikern doch endlich aufs Maul)

4. Oppositionen bzw. Abwehr gegen das Subjektive, Imaginative und gegen sensiblere Gemütsregungen (des geht doch ois ned)

5. Aberglauben und Stereotypie (Glaube an mystische Bestimmungen des individuellen Schicksals und Disposition in rigiden Kategorien zu denken), (for ever Number one sand doch wir und ned die Rodn, mit dem Präsi werd des doch nia was, der ist von der GWS Fraktion)

6. Gewalt und Härte (Beschäftigung mit der Dimension Dominanz- Unterwerfung, stark-schwach, Führer-Gefolgschaft, Identifikation mit Gewaltfiguren), (in Ismaik we trust)

7. Destruktivität und Zynismus, (denen setz ma jetzt zwei Marionetten ins Haus, die alles torpedieren)

8. Projektivität (die Überzeugung, dass wilde und gefährliche Dinge in der Welt vorgehen: die Projektion unbewusster emotionaler Impulse nach außen), (die ewig gestigen Verschwörung)

9. Sexualität (übertriebene Beschäftigung mit sexuellen Vorgängen). (danke da will ich mir keine Bilder vorstellen)

pasted and copied from

Ist das das Ergebnis einer Gruppenarbeit , 9. Klasse "Sozialkunde"oder deine Promotion nach 25 Semester Soziologie?

Gibt es in den nächsten Spielen evtl Spendenaktionen wie T-Shirts o.Ä. für Opfer unverhältnismäßiger Urteile ?

Hier sind auch wieder so heftige Leute unterwegs, die die Realität der Klimalüge oder die lange Bank als Lösung nicht anerkennen wollen:

https://www.sfv.de/artikel/appelle_gegen_den_klimawandel_reichen_nicht_aus.htm

Eines meiner Lieblingsthemen! Danke!

Um 1990 war glaub ich das Ozonloch ein modethema
Gibts auch ein Lied von der eav -!

http://https://www.youtube.com/watch?v=PtC3ob4fsoA

Die deutsche unwelthilfe sollte endlich mal die sonne verklagen

https://www.sfv.de/artikel/appelle_gegen_den_klimawandel_reichen_nicht_aus.htm

Wenn auch nicht gleich in der Wortwahl , (Anschlag), aber weckt Assoziationen

Ein absolutes Highlight in 70 Jahren BRD die Bundestagsdebatte im Herbst 82, als die FDP die Birne zum Kanzler kürten

Rede, Gegenrede isb. Geißler vs Hamm-brücher

Und dann noch mein lieblingskanzler mit " noch habe ich das Recht hier zu reden"

Vor Menschen wie diesem Richter, die einem Spiel wie dem Regensburg-Spiel und seinen Randerscheinungen ("4") emotional kalt lassen, hab ich schlichtweg Angst. Solche Leute haben keine Gefühle!

und der kollege toro ist wohl jetzt in freilassing und geht wohl zu austria Salzburg.

Der scheint mir bei dobrindt ausgeprägter zu sein als bei linksgrünen realitätsberweigerern

stimmt schon, Dobrindt erkennt die Realitäten an, nämlich z.b. dass bei uns die Industrie sagt wo es langeht und so ein paar Tausend Tote pro Jahr wegen Feinstaub, da könnt ja jeder Asso kommen der sich keine saubere Gegend leisten kann

Wobei Realitätsverweigerer ein lustiges Wort ist. Ich bin auch so einer, wobei eher ein Realitätennichthinnehmer. Nervt ich weiss, geht mir aber am Arsch vorbei.

hab gelesen, dass der Dobrindt das auch studiert hat, da schliessen sich für mich zwei Fragen an:

1. hat der gar nix kapiert und gelernt?
2. hat er alles kapiert und gelernt und benutzt das jetzt als Mittel zum Zweck für seine politische Propaganda, steckt hier ein Masterplan des Studiums der Demagogie dahinter?

Tendiere eher zu Punkt 2, weil intelligent scheint er ja zu sein (emotionale Intelligenz und Emphatiefähigkeit ausdrücklich ausgeschlossen)

Keine Ahnung was der wie und ob zu Ende studiert hat

Wichtig ist dass jemand seinen gesunden Menschenverstand nutzt

Der scheint mir bei dobrindt ausgeprägter zu sein als bei linksgrünen Realitätsverweigerern

Kann natürlich mit dem Spruch " Anschlag auf Demokratie "natürlich auch nix anfangen-
-aber als Richter zu sagen dass der Angeklagte einfach nur a depp ist, geht halt leider auch ned

Um den Blue Magic zu zitieren: wo steckt eigentlich dieser lüngerl?

1. hat der gar nix kapiert und gelernt?
2. hat er alles kapiert und gelernt und benutzt das jetzt als Mittel zum Zweck für seine politische Propaganda, steckt hier ein Masterplan des Studiums der Demagogie dahinter?

Tendiere eher zu Punkt 2, weil intelligent scheint er ja zu sein (emotionale Intelligenz und Emphatiefähigkeit ausdrücklich ausgeschlossen)