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<title>Die Löwen-Bar - ... es ist nie zu spät ...</title>
<link>https://loewen-bar.de/forum/</link>
<description>Grias God in &quot;Dolly´s Löwen-Bar&quot; für Fans und Freunde des wahren TSV 1860 München!&quot;/&gt;&lt;a href=&quot;&quot;%22%2F%3E%3Ca%20href%3D%22%22</description>
<language>de</language>
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<title>... es ist nie zu spät ... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Der erste Punkt ist einfach &quot;Schmarn&quot; <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/wink.png" alt=";-)" />. Es ging beim Notartermin am 29.12.2016 nur darum, dass die Darlehen in Genussscheine umgewandelt wurden um eine Strafe bzw. sogar Punktabzug für die 1. Mannschaft zu vermeiden. Das dies im Sinne der KgaA sowie deren Gesellschafter (auch der e.V. ist dort Gesellschafter) ist, dürfte unstrittig sein.</p>
<p>Ich habe, musst Du natürlich nicht so sehen, auch kein Problem, wenn Hasan Ismaik für die Umwandlung eine außerordentliche Mitgliederversammlung &quot;verlangt&quot; auf der die Mitglieder (das höchste Gremium im e.V.) dann entscheidet ob Darlehen bzw. Genussscheine in Anteile umgewandelt werden oder nicht.</p>
<p>Allerding gebe ich Dir recht, dass man (in dem Fall das Präsidium) durchaus darauf drängen hätte können, dass die Kosten für die außerordentliche Mitgliederversammlung die KgaA trägt, da diese der direkt Nutznießer der Genussscheine ist. Evtl. kann man das Thema ja immer noch mit Hr. Power besprechen, zumindest wäre das durchaus verständlich, wenn das Präsidium dies &quot;verlangt&quot;. Selbst hätte ich im Falle des drohenden Punkteabzuges und einer sicherlich nicht einfachen Verhandlung mit meinem Geschäftspartner wahrscheinlich auch vergessen die Kosten für die Versammlung &quot;zu regeln&quot;. Habe, bis zu Deinem Einwand, auch gar nicht an diese Sichtweise gedacht.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Also ehrlich, das ist doch abstrus was du hier erzählst. Laut dir ging es beim Notartermin nur um die Umwandlung von Darlehen in Genussscheine und dann kommen sie auf einmal zusätzlich mit einer Vereinbarung über die geplante Umwandlung von Genussscheinen in Anteile wieder raus. Und plötzlich verlangt dann der Hasan Ismaik als treuer Satzungsverfechter eine MV damit die Mitglieder auch darüber abstimmen können, ob sie da zustimmen. Gleichzeitig lügt der Cassalette dreist bem AZ Interview bzgl. den Absichten von Superfan Ismaik. Ich finde es ja schön, dass du dich so um eine vermeintlich vernünftige Herangehensweise bemühst, aber ein bißchen weniger schön reden, und mehr Realismus wäre doch angebracht.</p>
</blockquote><p>Am 29.12.2016 wurde beim Notar unterschrieben, dass ein Teil der Darlehen in Genussscheine umgewandelt werden. Anscheinend, ich war nicht dabei, wollte Hasan Ismaik aber mehr Anteile &quot;für seine Darlehen&quot;. Da das Präsidium und auch der Verwaltungsrat das nicht ohne die Mitglieder entscheiden darf, wurde eben vereinbart (im Vertrag beim Notar vom 29.12.2016 zwischen KgaA und Hasan Ismaik), dass eine Mitgliederversammlung zum Thema &quot;Neuordnung der Finanzierung der KgaA&quot; einberufen wird. Ich denke nicht, dass Hasan Ismaik ein &quot;treuer Satzungsverfechter&quot; ist, wobei er als Mitglied des e.V. (das ist er ja auch), sich ebenfalls an die Satzung halten muss, aber zumindest dem Präsidium ist klar, dass zur Umwandlung von Darlehen und/oder Genussscheinen in Kapital der KgaA eine Zustimmung durch die Mitgliederversammlung notwendig ist, daher alles nicht wirklich &quot;abstrus&quot;. Keine Ahnung ob Hr. Cassalette bei der AZ gelogen hat, die Frage unklar war oder die AZ &quot;irgendwas&quot;, evtl. falsches, geschriebe hat, auch dort war ich nicht und leider gibt es kein Video bzw. Textmitschnitt (zumindest nicht öffentlich) vom Interview. Ist aber ein Thema, dass ich evtl. am Montag mit Hr. Cassalette kurz besprechen werde.</p>
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<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442433</link>
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<pubDate>Sun, 22 Jan 2017 17:41:14 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>Herbert</dc:creator>
</item>
<item>
<title>... es ist nie zu spät ... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>Eh klar. Ich laufe auch erst zum Notar bevor ich eine außerordentliche MV einberufe.<br />
Muhaha <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/biggrin.png" alt=":-D" /> <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/biggrin.png" alt=":-D" /> <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/biggrin.png" alt=":-D" /> <br />
Man sollte das Verhalten unserer Verantwortlicher nicht immer zum Guten verwässern. Manchmal, aber auch nur ganz selten manchmal bauen sie auch einen gehörigen Scheiß. <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/frown.png" alt=":-(" /></p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
...apropos:  Gibt es eigentlich nicht irgend welche Voraussetzungen, um eine außerordentliche MV einzuberufen? Das ist ja schließlich schweineteuer wie man hören musste. <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/tongue.png" alt=":-P" /></p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Der erste Punkt ist einfach &quot;Schmarn&quot; <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/wink.png" alt=";-)" />. Es ging beim Notartermin am 29.12.2016 nur darum, dass die Darlehen in Genussscheine umgewandelt wurden um eine Strafe bzw. sogar Punktabzug für die 1. Mannschaft zu vermeiden. Das dies im Sinne der KgaA sowie deren Gesellschafter (auch der e.V. ist dort Gesellschafter) ist, dürfte unstrittig sein.</p>
<p>Ich habe, musst Du natürlich nicht so sehen, auch kein Problem, wenn Hasan Ismaik für die Umwandlung eine außerordentliche Mitgliederversammlung &quot;verlangt&quot; auf der die Mitglieder (das höchste Gremium im e.V.) dann entscheidet ob Darlehen bzw. Genussscheine in Anteile umgewandelt werden oder nicht.</p>
<p>Allerding gebe ich Dir recht, dass man (in dem Fall das Präsidium) durchaus darauf drängen hätte können, dass die Kosten für die außerordentliche Mitgliederversammlung die KgaA trägt, da diese der direkt Nutznießer der Genussscheine ist. Evtl. kann man das Thema ja immer noch mit Hr. Power besprechen, zumindest wäre das durchaus verständlich, wenn das Präsidium dies &quot;verlangt&quot;. Selbst hätte ich im Falle des drohenden Punkteabzuges und einer sicherlich nicht einfachen Verhandlung mit meinem Geschäftspartner wahrscheinlich auch vergessen die Kosten für die Versammlung &quot;zu regeln&quot;. Habe, bis zu Deinem Einwand, auch gar nicht an diese Sichtweise gedacht.</p>
</blockquote><p>Also ehrlich, das ist doch abstrus was du hier erzählst. Laut dir ging es beim Notartermin nur um die Umwandlung von Darlehen in Genussscheine und dann kommen sie auf einmal zusätzlich mit einer Vereinbarung über die geplante Umwandlung von Genussscheinen in Anteile wieder raus. Und plötzlich verlangt dann der Hasan Ismaik als treuer Satzungsverfechter eine MV damit die Mitglieder auch darüber abstimmen können, ob sie da zustimmen. Gleichzeitig lügt der Cassalette dreist bem AZ Interview bzgl. den Absichten von Superfan Ismaik. Ich finde es ja schön, dass du dich so um eine vermeintlich vernünftige Herangehensweise bemühst, aber ein bißchen weniger schön reden, und mehr Realismus wäre doch angebracht.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442427</link>
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<pubDate>Sat, 21 Jan 2017 21:59:55 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>friedhofstribüne</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wenn ich Mitglied wäre... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Und woher weißt du das? </p>
<p>Vom Kiermair?</p>
</blockquote><p>Freilich. Di kann ma ja ned frogn Du woaßt ja nix.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442413</link>
<guid>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442413</guid>
<pubDate>Fri, 20 Jan 2017 21:18:57 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>harie</dc:creator>
</item>
<item>
<title>... es ist nie zu spät ... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Eh klar. Ich laufe auch erst zum Notar bevor ich eine außerordentliche MV einberufe.<br />
Muhaha <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/biggrin.png" alt=":-D" /> <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/biggrin.png" alt=":-D" /> <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/biggrin.png" alt=":-D" /> <br />
Man sollte das Verhalten unserer Verantwortlicher nicht immer zum Guten verwässern. Manchmal, aber auch nur ganz selten manchmal bauen sie auch einen gehörigen Scheiß. <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/frown.png" alt=":-(" /></p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
...apropos:  Gibt es eigentlich nicht irgend welche Voraussetzungen, um eine außerordentliche MV einzuberufen? Das ist ja schließlich schweineteuer wie man hören musste. <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/tongue.png" alt=":-P" /></p>
</blockquote><p>Der erste Punkt ist einfach &quot;Schmarn&quot; <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/wink.png" alt=";-)" />. Es ging beim Notartermin am 29.12.2016 nur darum, dass die Darlehen in Genussscheine umgewandelt wurden um eine Strafe bzw. sogar Punktabzug für die 1. Mannschaft zu vermeiden. Das dies im Sinne der KgaA sowie deren Gesellschafter (auch der e.V. ist dort Gesellschafter) ist, dürfte unstrittig sein.</p>
<p>Ich habe, musst Du natürlich nicht so sehen, auch kein Problem, wenn Hasan Ismaik für die Umwandlung eine außerordentliche Mitgliederversammlung &quot;verlangt&quot; auf der die Mitglieder (das höchste Gremium im e.V.) dann entscheidet ob Darlehen bzw. Genussscheine in Anteile umgewandelt werden oder nicht.</p>
<p>Allerding gebe ich Dir recht, dass man (in dem Fall das Präsidium) durchaus darauf drängen hätte können, dass die Kosten für die außerordentliche Mitgliederversammlung die KgaA trägt, da diese der direkt Nutznießer der Genussscheine ist. Evtl. kann man das Thema ja immer noch mit Hr. Power besprechen, zumindest wäre das durchaus verständlich, wenn das Präsidium dies &quot;verlangt&quot;. Selbst hätte ich im Falle des drohenden Punkteabzuges und einer sicherlich nicht einfachen Verhandlung mit meinem Geschäftspartner wahrscheinlich auch vergessen die Kosten für die Versammlung &quot;zu regeln&quot;. Habe, bis zu Deinem Einwand, auch gar nicht an diese Sichtweise gedacht.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442410</link>
<guid>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442410</guid>
<pubDate>Fri, 20 Jan 2017 16:13:18 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>Herbert</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Der Herr Cassalette (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich fühle mich da eh nicht angesprochen. Kenny hat mir ja auch schon geantwortet. Präsidium und VR dürfen also sowieso einberufen, für die Mitglieder gibt es das 2,5% Quorum.<br />
Diese 2,5% der Mitglieder muss man übrigens auch für den Antrag zur Abwahl unseres Herrn Präsidenten aktivieren.</p>
</blockquote><p>Man bräuchte halt vorher einen Kandidaten welcher im e.V. eine hohe Akzeptanz geniesst und bereit wäre anzutreten, so dass eine Abwahl konstruktiv erfolgen kann. Das ist eine sehr hohe Hürde (und der Verwaltungsrat müsste zudem bereit sein diesen Kandidaten anschliessend zu nominieren).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442407</link>
<guid>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442407</guid>
<pubDate>Fri, 20 Jan 2017 14:20:20 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>HHeinz</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kosten einer außerordentlichen AV (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>...apropos:  Gibt es eigentlich nicht irgend welche Voraussetzungen, um eine außerordentliche MV einzuberufen? Das ist ja schließlich schweineteuer wie man hören musste. <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/tongue.png" alt=":-P" /></p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Nur mal so: Der e.V. kassiert für das Stimmrecht auf Abteilungs- und Mitgliederversammlungen über 250.000 Euro im Jahr. Hingehen könnte man ja sogar mit einer &quot;einfachen&quot; Mitgliedschaft.<br />
Ich kann daher das Gequatsche von wegen das wäre so teuer nicht mehr hören denn das dürfte so ziemlich der beste Deal sein den der e.V. in den vergangenen Jahren eingefädelt hat. Für die Kohle wären sogar Gratis Datteln drin.</p>
<p>Das geht jetzt aber nicht gegen Dich, wollte es nur nochmal erwähnt haben weil mir diese Argumentation, insbesondere wenn sie von Vereinsfunktionären kommt, gewaltig gegen den Strich geht. Direkte Demokratie kostet Geld, aber in diesem Fall bezahlen das die stimmberechtigten Mitglieder selbst(mit einem ordentlichen Strafaufschlag).</p>
</blockquote><p>Ich fühle mich da eh nicht angesprochen. Kenny hat mir ja auch schon geantwortet. Präsidium und VR dürfen also sowieso einberufen, für die Mitglieder gibt es das 2,5% Quorum.<br />
Diese 2,5% der Mitglieder muss man übrigens auch für den Antrag zur Abwahl unseres Herrn Präsidenten aktivieren.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442406</link>
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<pubDate>Fri, 20 Jan 2017 13:46:53 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>friedhofstribüne</dc:creator>
</item>
<item>
<title>...das ist dann wohl eindeutig zu spät... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Eh klar. Ich laufe auch erst zum Notar bevor ich eine außerordentliche MV einberufe.<br />
Muhaha <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/biggrin.png" alt=":-D" /> <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/biggrin.png" alt=":-D" /> <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/biggrin.png" alt=":-D" /> <br />
Man sollte das Verhalten unserer Verantwortlicher nicht immer zum Guten verwässern. Manchmal, aber auch nur ganz selten manchmal bauen sie auch einen gehörigen Scheiß. <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/frown.png" alt=":-(" /></p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>...apropos:  Gibt es eigentlich nicht irgend welche Voraussetzungen, um eine außerordentliche MV einzuberufen? Das ist ja schließlich schweineteuer wie man hören musste. <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/tongue.png" alt=":-P" /></p>
</blockquote><p><br />
Moment: Es ist noch keine MV einberufen. Es ist nur eine Absichtserklärung, es liegen auch keine konkreten Zahlen vor, was alles in Anteile umzuwandeln sind. Es folgen erstmal Verhandlungen und dann gibt es noch eine 60-Tage-Regel von Verkündigung der Einberufungen bis zur Abhaltung. Eine außerordentliche MV kann das Präsidium, der Verwatungsrat oder 2,5% der Mitglieder unter Angabe eines Grundes beantragen. Bei uns kommt halt jetzt einmalig noch hinzu, dass die Verwaltungsratsplätze nachzuwählen sind in der nächstmöglichen Versammlung.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442395</link>
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<pubDate>Fri, 20 Jan 2017 09:57:11 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>Kenny2</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kosten einer außerordentlichen AV (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>...apropos:  Gibt es eigentlich nicht irgend welche Voraussetzungen, um eine außerordentliche MV einzuberufen? Das ist ja schließlich schweineteuer wie man hören musste. <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/tongue.png" alt=":-P" /></p>
</blockquote><p>Nur mal so: Der e.V. kassiert für das Stimmrecht auf Abteilungs- und Mitgliederversammlungen über 250.000 Euro im Jahr. Hingehen könnte man ja sogar mit einer &quot;einfachen&quot; Mitgliedschaft.<br />
Ich kann daher das Gequatsche von wegen das wäre so teuer nicht mehr hören denn das dürfte so ziemlich der beste Deal sein den der e.V. in den vergangenen Jahren eingefädelt hat. Für die Kohle wären sogar Gratis Datteln drin.</p>
<p>Das geht jetzt aber nicht gegen Dich, wollte es nur nochmal erwähnt haben weil mir diese Argumentation, insbesondere wenn sie von Vereinsfunktionären kommt, gewaltig gegen den Strich geht. Direkte Demokratie kostet Geld, aber in diesem Fall bezahlen das die stimmberechtigten Mitglieder selbst(mit einem ordentlichen Strafaufschlag).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442394</link>
<guid>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442394</guid>
<pubDate>Fri, 20 Jan 2017 09:52:21 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>HHeinz</dc:creator>
</item>
<item>
<title>...das ist dann wohl eindeutig zu spät... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>Wenn die beiden vorab schriftlich etwas fixieren, was eine kommende MV erst absegnen muss, hält sich mein Verständnis arg in Grenzen. Auch wenn es nur eine Absichtserklärung sein soll, damit alles rechtlich gewahrt bleibt.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Das ist ein Vertrag zwischen KgaA und Hasan Ismaik bzw. dessen Firma. Daher sind dortige &quot;Zusagen&quot;, wobei es sich noch nicht mal um feste Zusagen handelt, nicht für Dritte, in diesem Fall der e.V., bindend. Geschäfte &quot;zu Lasten Dritter&quot; sind, zumindest so, nicht möglich.</p>
<p>Wenn sich ein &quot;e.V.&quot; bzw. dessen Vertreter dazu verpflichten bis xy eine außerordentliche Mitgliederversammlung einzuberufen mit dem Thema z, dann wäre das, zumindest für mich, auch nicht problematisch. Ist doch legitim, wenn Hasan Ismaik möchte, dass die Mitglieder entscheiden ob er Darlehen für Renovierung Trainingsgelände sowie Gelder für diverse Neuverpflichtungen, etc. in Kapital umwandeln darf und damit der e.V. indirekt, durch &quot;Verwässerung&quot; seiner Anteile, mit zahlt. Ob die Mitglieder das so machen oder nicht ist natürlich ein anderes Thema. Zwingen kann Ismaik die Mitglieder nicht, auch nicht mit &quot;dann nehme ich mein Geld wieder raus&quot;, da dies nicht geht.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Eh klar. Ich laufe auch erst zum Notar bevor ich eine außerordentliche MV einberufe.<br />
Muhaha <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/biggrin.png" alt=":-D" /> <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/biggrin.png" alt=":-D" /> <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/biggrin.png" alt=":-D" /> <br />
Man sollte das Verhalten unserer Verantwortlicher nicht immer zum Guten verwässern. Manchmal, aber auch nur ganz selten manchmal bauen sie auch einen gehörigen Scheiß. <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/frown.png" alt=":-(" /></p>
</blockquote><p><br />
...apropos:  Gibt es eigentlich nicht irgend welche Voraussetzungen, um eine außerordentliche MV einzuberufen? Das ist ja schließlich schweineteuer wie man hören musste. <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/tongue.png" alt=":-P" /></p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442393</link>
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<pubDate>Fri, 20 Jan 2017 09:24:28 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>friedhofstribüne</dc:creator>
</item>
<item>
<title>...das ist dann wohl eindeutig zu spät... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Wenn die beiden vorab schriftlich etwas fixieren, was eine kommende MV erst absegnen muss, hält sich mein Verständnis arg in Grenzen. Auch wenn es nur eine Absichtserklärung sein soll, damit alles rechtlich gewahrt bleibt.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Das ist ein Vertrag zwischen KgaA und Hasan Ismaik bzw. dessen Firma. Daher sind dortige &quot;Zusagen&quot;, wobei es sich noch nicht mal um feste Zusagen handelt, nicht für Dritte, in diesem Fall der e.V., bindend. Geschäfte &quot;zu Lasten Dritter&quot; sind, zumindest so, nicht möglich.</p>
<p>Wenn sich ein &quot;e.V.&quot; bzw. dessen Vertreter dazu verpflichten bis xy eine außerordentliche Mitgliederversammlung einzuberufen mit dem Thema z, dann wäre das, zumindest für mich, auch nicht problematisch. Ist doch legitim, wenn Hasan Ismaik möchte, dass die Mitglieder entscheiden ob er Darlehen für Renovierung Trainingsgelände sowie Gelder für diverse Neuverpflichtungen, etc. in Kapital umwandeln darf und damit der e.V. indirekt, durch &quot;Verwässerung&quot; seiner Anteile, mit zahlt. Ob die Mitglieder das so machen oder nicht ist natürlich ein anderes Thema. Zwingen kann Ismaik die Mitglieder nicht, auch nicht mit &quot;dann nehme ich mein Geld wieder raus&quot;, da dies nicht geht.</p>
</blockquote><p>Eh klar. Ich laufe auch erst zum Notar bevor ich eine außerordentliche MV einberufe.<br />
Muhaha <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/biggrin.png" alt=":-D" /> <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/biggrin.png" alt=":-D" /> <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/biggrin.png" alt=":-D" /> <br />
Man sollte das Verhalten unserer Verantwortlicher nicht immer zum Guten verwässern. Manchmal, aber auch nur ganz selten manchmal bauen sie auch einen gehörigen Scheiß. <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/frown.png" alt=":-(" /></p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 20 Jan 2017 09:21:41 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>friedhofstribüne</dc:creator>
</item>
<item>
<title>...das ist dann wohl eindeutig zu spät... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wenn die beiden vorab schriftlich etwas fixieren, was eine kommende MV erst absegnen muss, hält sich mein Verständnis arg in Grenzen. Auch wenn es nur eine Absichtserklärung sein soll, damit alles rechtlich gewahrt bleibt.</p>
</blockquote><p>Das ist ein Vertrag zwischen KgaA und Hasan Ismaik bzw. dessen Firma. Daher sind dortige &quot;Zusagen&quot;, wobei es sich noch nicht mal um feste Zusagen handelt, nicht für Dritte, in diesem Fall der e.V., bindend. Geschäfte &quot;zu Lasten Dritter&quot; sind, zumindest so, nicht möglich.</p>
<p>Wenn sich ein &quot;e.V.&quot; bzw. dessen Vertreter dazu verpflichten bis xy eine außerordentliche Mitgliederversammlung einzuberufen mit dem Thema z, dann wäre das, zumindest für mich, auch nicht problematisch. Ist doch legitim, wenn Hasan Ismaik möchte, dass die Mitglieder entscheiden ob er Darlehen für Renovierung Trainingsgelände sowie Gelder für diverse Neuverpflichtungen, etc. in Kapital umwandeln darf und damit der e.V. indirekt, durch &quot;Verwässerung&quot; seiner Anteile, mit zahlt. Ob die Mitglieder das so machen oder nicht ist natürlich ein anderes Thema. Zwingen kann Ismaik die Mitglieder nicht, auch nicht mit &quot;dann nehme ich mein Geld wieder raus&quot;, da dies nicht geht.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442385</link>
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<pubDate>Fri, 20 Jan 2017 00:50:39 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>Herbert</dc:creator>
</item>
<item>
<title>...das ist dann wohl eindeutig zu spät... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p><strong>Antrag &quot;Herr im eigenen Haus&quot;</strong></p>
<p>Die Mitgliederversammlung möge beschließen:<br />
Die Mitgliederversammlung als oberstes beschließendes Vereinsorgan untersagt dem Präsidium, Maßnahmen zu ergreifen oder ihnen zuzustimmen, die eine Reduzierung des Aktien-Anteils und damit des Stimmrechts an der GmbH &amp; Co. KGaA zur Folge haben.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p><a href="http://www.sueddeutsche.de/sport/tsv-muenchen-haasens-protokoll-1.3341178">http://www.sueddeutsche.de/sport/tsv-muenchen-haasens-protokoll-1.3341178</a></p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Wie soll man auch voraus sehen, dass sich der Präsident und der Vizepräsident gar so wenig um die eigene e.V. Satzung kümmern. Bei Hr. Cassalette war das ja zu erwarten, aber von Heinz Schmidt hätte ich mir eigentlich etwas mehr erwartet.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Vielleicht solltest Du den Heinz fragen, bevor man solchen Schmarrn schreibt. Vielleicht kümmert sich die Gegenseite ja gar nicht um die Satzung. Vielleicht wird die Satzung aber dennoch eingehalten, obwohl da was anderes drinnen steht...</p>
</blockquote><p>Mit so kryptischen Orakelsprüchen kann ich nichts anfangen. Vielleicht, Vielleicht, Vielleicht. Also was jetzt? <br />
Wenn die beiden vorab schriftlich etwas fixieren, was eine kommende MV erst absegnen muss, hält sich mein Verständnis arg in Grenzen. Auch wenn es nur eine Absichtserklärung sein soll, damit alles rechtlich gewahrt bleibt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442384</link>
<guid>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442384</guid>
<pubDate>Fri, 20 Jan 2017 00:30:11 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>friedhofstribüne</dc:creator>
</item>
<item>
<title>...das ist dann wohl eindeutig zu spät... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p><strong>Antrag &quot;Herr im eigenen Haus&quot;</strong></p>
<p>Die Mitgliederversammlung möge beschließen:<br />
Die Mitgliederversammlung als oberstes beschließendes Vereinsorgan untersagt dem Präsidium, Maßnahmen zu ergreifen oder ihnen zuzustimmen, die eine Reduzierung des Aktien-Anteils und damit des Stimmrechts an der GmbH &amp; Co. KGaA zur Folge haben.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><a href="http://www.sueddeutsche.de/sport/tsv-muenchen-haasens-protokoll-1.3341178">http://www.sueddeutsche.de/sport/tsv-muenchen-haasens-protokoll-1.3341178</a></p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Wie soll man auch voraus sehen, dass sich der Präsident und der Vizepräsident gar so wenig um die eigene e.V. Satzung kümmern. Bei Hr. Cassalette war das ja zu erwarten, aber von Heinz Schmidt hätte ich mir eigentlich etwas mehr erwartet.</p>
</blockquote><p>Vielleicht solltest Du den Heinz fragen, bevor man solchen Schmarrn schreibt. Vielleicht kümmert sich die Gegenseite ja gar nicht um die Satzung. Vielleicht wird die Satzung aber dennoch eingehalten, obwohl da was anderes drinnen steht...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442382</link>
<guid>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442382</guid>
<pubDate>Thu, 19 Jan 2017 23:58:37 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>Orakel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>...das ist dann wohl eindeutig zu spät... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p><strong>Antrag &quot;Herr im eigenen Haus&quot;</strong></p>
<p>Die Mitgliederversammlung möge beschließen:<br />
Die Mitgliederversammlung als oberstes beschließendes Vereinsorgan untersagt dem Präsidium, Maßnahmen zu ergreifen oder ihnen zuzustimmen, die eine Reduzierung des Aktien-Anteils und damit des Stimmrechts an der GmbH &amp; Co. KGaA zur Folge haben.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><a href="http://www.sueddeutsche.de/sport/tsv-muenchen-haasens-protokoll-1.3341178">http://www.sueddeutsche.de/sport/tsv-muenchen-haasens-protokoll-1.3341178</a></p>
</blockquote><p>Wie soll man auch voraus sehen, dass sich der Präsident und der Vizepräsident gar so wenig um die eigene e.V. Satzung kümmern. Bei Hr. Cassalette war das ja zu erwarten, aber von Heinz Schmidt hätte ich mir eigentlich etwas mehr erwartet.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442381</link>
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<pubDate>Thu, 19 Jan 2017 23:55:09 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>friedhofstribüne</dc:creator>
</item>
<item>
<title>...das ist dann wohl eindeutig zu spät... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><strong>Antrag &quot;Herr im eigenen Haus&quot;</strong></p>
<p>Die Mitgliederversammlung möge beschließen:<br />
Die Mitgliederversammlung als oberstes beschließendes Vereinsorgan untersagt dem Präsidium, Maßnahmen zu ergreifen oder ihnen zuzustimmen, die eine Reduzierung des Aktien-Anteils und damit des Stimmrechts an der GmbH &amp; Co. KGaA zur Folge haben.</p>
</blockquote><p><br />
<a href="http://www.sueddeutsche.de/sport/tsv-muenchen-haasens-protokoll-1.3341178">http://www.sueddeutsche.de/sport/tsv-muenchen-haasens-protokoll-1.3341178</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442380</link>
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<pubDate>Thu, 19 Jan 2017 22:12:07 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>Beobachtungsstelle</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Was spricht dagegen .... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Na klar, beim Anteilsverlauf lief es ja genau so ab.</p>
<p>Letztendlich wird das Ergebnis davon abhängen, welches Lager mehr Mitglieder mobilisieren kann. Insofern wäre es wirklich wichtig, dass Investorengegner ihre Mitgliedschaft nicht aus Frust kündigen.</p>
<p>Wann steht eigentlich die nächste reguläre MV an?</p>
</blockquote><p>Im 2. Quartal, soviel ich weiß.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442379</link>
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<pubDate>Thu, 19 Jan 2017 16:37:51 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>Commander</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Was spricht dagegen .... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Na klar, beim Anteilsverlauf lief es ja genau so ab.</p>
<p>Letztendlich wird das Ergebnis davon abhängen, welches Lager mehr Mitglieder mobilisieren kann. Insofern wäre es wirklich wichtig, dass Investorengegner ihre Mitgliedschaft nicht aus Frust kündigen.</p>
<p>Wann steht eigentlich die nächste reguläre MV an?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442378</link>
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<pubDate>Thu, 19 Jan 2017 16:07:53 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>Ammer-Löwe</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Bei Milan und Inter ist bereits Realität was 1860 grad blüht (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p><a href="http://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-in-italien-das-ruinierte-lieblingsspiel-der-tifosi-1.3322933">http://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-in-italien-das-ruinierte-lieblingsspiel-der-tifosi-1.3322933</a></p>
<p><em>Fußball? Ist in Italien ziemlich von gestern. Die Politik geht auf Distanz, und Mailands Klubs gehören chinesischen Investoren. Wie konnte es so weit kommen?</em></p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Birgit Schönau!? Mit Verlaub, die Tussi ist jenseits von Gut und Böse!</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Findest Du? Ihre Fußballberichte aus Italien in der SZ finde ich sehr lesenswert.</p>
</blockquote><p>Lese ich nicht. Kann mir aber nicht vorstellen, dass die was von Fußball versteht. Wenn die über Fußball schreiben muss, dann seziert sie halt die italienischen Zeitugnen. War die jemals in einem Fußballstadion?</p>
<p>Wenn sie schon an so einem Thema schreibt, warum geht sie dann nicht wirklich in die Tiefe? Warum sind die Stadien marode, warum werden keine &quot;Arenen&quot; gebaut, wie in Deutschland und England? Warum ist die Linie der Magnaten, die sich Fußballclubs unter den Nagel reißen, gerissen? Wie sieht es wirklich in der/den Fanszene(n) aus?</p>
<p>Nein, sie bleibt schön an der Oberfläche. Als ihr dann zu Fußball nichts mehr einfällt, stimmt sie in den Chor der Hetze gegen die M5S ein.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442377</link>
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<pubDate>Thu, 19 Jan 2017 15:24:22 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>Commander</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Bei Milan und Inter ist bereits Realität was 1860 grad blüht (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p><a href="http://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-in-italien-das-ruinierte-lieblingsspiel-der-tifosi-1.3322933">http://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-in-italien-das-ruinierte-lieblingsspiel-der-tifosi-1.3322933</a></p>
<p><em>Fußball? Ist in Italien ziemlich von gestern. Die Politik geht auf Distanz, und Mailands Klubs gehören chinesischen Investoren. Wie konnte es so weit kommen?</em></p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Birgit Schönau!? Mit Verlaub, die Tussi ist jenseits von Gut und Böse!</p>
</blockquote><p>Findest Du? Ihre Fußballberichte aus Italien in der SZ finde ich sehr lesenswert.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442375</link>
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<pubDate>Thu, 19 Jan 2017 14:59:01 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>Schwabinger</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Bei Milan und Inter ist bereits Realität was 1860 grad blüht (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><a href="http://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-in-italien-das-ruinierte-lieblingsspiel-der-tifosi-1.3322933">http://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-in-italien-das-ruinierte-lieblingsspiel-der-tifosi-1.3322933</a></p>
<p><em>Fußball? Ist in Italien ziemlich von gestern. Die Politik geht auf Distanz, und Mailands Klubs gehören chinesischen Investoren. Wie konnte es so weit kommen?</em></p>
</blockquote><p>Birgit Schönau!? Mit Verlaub, die Tussi ist jenseits von Gut und Böse!</p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442374</link>
<guid>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442374</guid>
<pubDate>Thu, 19 Jan 2017 14:03:36 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>Commander</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wenn ich Mitglied wäre... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>es ist egal wieviel Anteile jemand in einer GmbH &amp; Co KG aA hält !<br />
Dieses Konstrukt sagt lediglich aus, dass:</p>
<p>1. der Komplimentär (also der Eigner und Vollhafter) eine GmbH ist<br />
2. die Komanditisten mit Aktien bedient werden </p>
<p>das Sagen in einer KG hat immer der Komplimentär!</p>
<p>Das Problem bei unserer KG ist, dass ohne die finanziellen Zuschüsse zumindest eines teils der Kommanditisten die Gesellschaft schlicht und einfach Insolvent wäre und abgewickelt werden müsste, dies möchte aber der Komplimentär (100 % Eigner: TSV München von 1860 e.V.) nicht, deshalb diese Eiertänze.</p>
<p>Zweites Problem ist, dass der Komplimentär als Sicherheit für die Aktienausgabe Vereinwerte hinterlegt hat (z.B. die Tennisanlage nebst Bebauung), da könnt was eng werden, aber eigentlich sollten ja alle Aktien beim Verien bleiben (sollten, nicht müssen) ....</p>
</blockquote><p>Kleine formelle Korrektur.<br />
Die Einlage(2,6 Mio aus Geld und Sachleistungen) kommt nicht vom Komplementär(GmbH) sondern vom e.V.. Daher ist in der KGaA der e.V.(51% Stammaktien) nicht nur mittelbar Komplementär(100% der GmbH), sondern wie die HAMG Ltd.(49% Stammaktien + 11% Vorzüge) auch unmittelbar Kommanditist.</p>
<p>Die KGaA hat also 3 Gesellschafter wobei der e.V. zwei Mal vertreten ist.<br />
Der Komplementär hat dort allerdings mangels Einlage keine Stimme. Wohl aber den  Zustimmungsvorbehalt zu wesentlichen Entscheidungen Kraft Gesetzes und Satzung.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442369</link>
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<pubDate>Thu, 19 Jan 2017 10:06:49 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>harie</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Bei Milan und Inter ist bereits Realität was 1860 grad blüht (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-in-italien-das-ruinierte-lieblingsspiel-der-tifosi-1.3322933">http://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-in-italien-das-ruinierte-lieblingsspiel-der-tifosi-1.3322933</a></p>
<p><em>Fußball? Ist in Italien ziemlich von gestern. Die Politik geht auf Distanz, und Mailands Klubs gehören chinesischen Investoren. Wie konnte es so weit kommen?</em></p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442368</link>
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<pubDate>Thu, 19 Jan 2017 09:47:27 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>Lüngerl</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wenn ich Mitglied wäre... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Und woher weißt du das? </p>
<p>Vom Kiermair?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442364</link>
<guid>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442364</guid>
<pubDate>Wed, 18 Jan 2017 21:46:59 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>Kraiburger</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wenn ich Mitglied wäre... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>Momentan müsste man von Hasan Ismaik 11% der Anteile zurückkaufen um wieder eine einfache Mehrheit zu erlangen. </p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Nein sie müssen nicht zurückgekauft werden.<br />
Die 11% sind Vorzugsaktien und damit nicht stimmberechtigt.<br />
Es ist nichts darüber bekannt, dass diese Aktien in Namensaktien umgewandelt worden wären. Hier muss &quot;nur&quot; der Kapitaldienst erfüllt werden. D.h. die bei der Ausgabe zugesicherten Dividenden müssen (nach-)ausbezahlt werden, wodurch dieses temporäre Stimmrecht wieder entfällt.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Stimmt nicht. Die 11% sind schon lange stimmhaft, weil es eineVereinbarung gab, dass 1860 bis 2013 diese zurückkauft oder Sie eben Stimmrecht erhalten. Das war ja Schäfers Falschrechnung mit 18 statt 11 Mio. EUR als zu stopfendes Loch.</p>
</blockquote><p>Wo Du das her hast weiß ich nicht, aber erzähl das ned weiter. Es ist halt einfach falsch.<br />
Es wurden keine 18 Mio eingenommen, sondern 13 Mio.(haben Schäflein und Schneider auch Jahre lang ned kapiert).<br />
Und es war auch nicht der &quot;Rechenfehler&quot; Schäfers wofür das eingenommene Geld aus der Ausgabe von Aktien verwendet wurde.</p>
<p>Beide Kapitalerhöhungen wurden ausschließlich zur Rettung der KGaA 2011 vor der Insolvenz gebraucht und verwendet.</p>
<p>Dafür gab es 2 Kapitalerhöhungen:<br />
1. Erhöhung von 2,6 Mio. Euro auf 5.098.020€<br />
Ausgabe von 2.498.020 Stammaktien mit Nennwert 1 Euro zum Ausgabekurs von 4,64 Euro.<br />
Die Einnahme betrug 11,6 Mio Euro. Damit wurden die bis dahin aufgelaufenen Schulden nach dem Schuldenschnitt im März 2011 bezahlt.</p>
<p>2. Erhöhung von 5.098.020€ auf 6,5 Mio €<br />
Ausgabe von 1.401.980 Vorzugsaktien mit Nennwert 1€ zum Ausgabekurs von 1€.<br />
Einnahmen daraus 1.401.980 Euro.</p>
<p>Damit wurden die Schulden getilgt die im März (u.a. bei Schwarzer) neu(!)gemacht wurden um Liquidität der noch laufenden Saison bis 30.06.11(!) zu sichern. Also nicht noch Insolvenz anmelden zu müssen bevor der Verkauf der Anteile im Juni 2011 abgeschlossen war.</p>
<p>Schäfers Eingriff in die Lizenzierungsunterlagen bewirkte, dass die DFL einen zusätzlichen Liquiditätsnachweis für die Saison 11/12 wollte. Dieser wurde mit einer Zahlung Ismaiks auf ein Treuhandkonto der DFL erbracht und nicht aus dem Verkauf von Aktien. Diese Geld wurde verbraucht und damit zu einem Darlehen, welches dann Ende 2012 das erste war das in Genussrechte umgewandelt wurde. </p>
<p>Die von Dir genannte Vereinbarung bzgl. der 11% Vorzugsaktien entspringt schlicht der Gerüchteküche aus der AG &quot;Verschwörungen&quot;.<br />
Es gibt keine Zusatzvereinbarung wie du sie hier darstellst.<br />
Es gibt eine Regelung über die Zahlung von Gewinnausschüttungen und daswars dann auch schon.<br />
Und da diese nicht eingehalten wurden ist ein Stimmrecht erwachsen das solangeerhalten bleibt bis diese Verpflichtungen nachbezahlt sind. Dann hat Ismaik wieder 49% Stimmrechte.</p>
<p>Das ist aktueller Stand der Dinge!</p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442362</link>
<guid>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442362</guid>
<pubDate>Wed, 18 Jan 2017 16:55:15 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>harie</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wenn ich Mitglied wäre... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Es heißt, dass es scheiß egal ist was der Ismaik will.<br />
Es heißt, dass es scheiß egal ist ob er 25%+1Stimme oder 100% der stimmberechtigten Anteile hat.<br />
ER hat in der KGaA nur dann was zu melden wenn der Verein das will.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Warum rennen Ismaiks liebste Fanvertreter wie die aufgescheuchten Hühner durch die Fanklubs und flehen die Mitglieder an zur geplanten außerordentlichen MV zu kommen? Was fürchten die?</p>
</blockquote><p>Also bei den 2 Fanclubs bei denen ich Mitglied bin, war deshalb noch kein aufgescheuchtes Huhn unterwegs.</p>
<p>Zu Deiner Frage, &quot;was fürchten die?&quot;<br />
Is doch ganz einfach. Dass der Hasan seine Investitionen nicht so umsetzt wie angekündigt.<br />
Und damit der angepeilte Aufstieg auf 2018 + x verschoben wird.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442353</link>
<guid>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442353</guid>
<pubDate>Wed, 18 Jan 2017 14:06:17 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>harie</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wenn ich Mitglied wäre... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p><br />
Und mit seiner Stellung als Vollhafter ist es bei einer GmbH (mit <strong>beschränkter </strong>Haftung) bei 25.000 EUR Kapital auch nicht weit her.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
genau das ist es, jeder haftet quasi nur mit seinen einlagen nie mit seinem privatvermögen</p>
<p>bei <br />
Paul Müller (fiktiver name) GmbH + Co KG (auf was auch immer)* wäre der Paul Müller dran<br />
bei GmbH + Co Kg (auf was auch immer)* ist eben niemand dran, bei uns wäre der verlust die 21 monatige miete von büropflanzen <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/wink.png" alt=";-)" /> </p>
<p>*kommanditisten haften immer nur mit ihrer einlage</p>
</blockquote><p>Das ist so nicht ganz richtig.<br />
Die GmbH &amp; Co. KGaA haftet mit ihrem gesamten Vermögen.<br />
Die Kommanditisten haften nur mit ihrer Einlage.<br />
Der/Die Komplementär/-in haftet mit seinem/ihrem gesamten Vermögen!<br />
Daher hat man dafür eine GF-GmbH gegründet um diese Voll(-)Haftung auf das Vermögen/Kapital der GmbH zu beschränken und den Verein zu schützen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442346</link>
<guid>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442346</guid>
<pubDate>Wed, 18 Jan 2017 11:24:19 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>harie</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wenn ich Mitglied wäre... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>nein, ich fühle mich nicht angesprochen .... ich will bleiben. (Wollte ich schon unter Stoffers :P)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442342</link>
<guid>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442342</guid>
<pubDate>Wed, 18 Jan 2017 10:41:56 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>Mietpflanze</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Leider keine Vereinswerte (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Zweites Problem ist, dass der Komplimentär als Sicherheit für die Aktienausgabe Vereinwerte hinterlegt hat (z.B. die Tennisanlage nebst Bebauung), da könnt was eng werden, aber eigentlich sollten ja alle Aktien beim Verien bleiben (sollten, nicht müssen) ....</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Die Tennisanlage nebst Bebauung sowie auch alle Trainingsplätze, etc. gehören der KgaA (o.k., gehören ist falsch, aber zumindest läuft der Pachtvertrag auf die KgaA und die Gebäude gehören der KgaA), da dieses Vermögen, mit Zustimmung der damaligen Delegiertenversammlung in die KgaA ausgegliedert wurde. Dem e.V. gehört noch die Skihütte und die ist nicht &quot;als Sicherheit hinterlegt&quot;, was übrigens auch von der Mitgliederversammmlung genehmigt werden müsste.</p>
</blockquote><p>ja, hab ich wohl alles falsch formuliert, sorry <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/neutral.png" alt=":-|" /></p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442337</link>
<guid>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442337</guid>
<pubDate>Wed, 18 Jan 2017 07:56:32 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>Joerg</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wenn ich Mitglied wäre... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><br />
Das &quot;Privatvermögen&quot; steckt bereits in der KGaA. So dumm muss man erstmal sein (aber es ging ja angeblich nicht anders).</p>
</blockquote><p>stimmt war mir entfallen, sollte damals einen gegenwert für die aktien darstellen, die ja eh <strong>immer</strong> beim verein bleiben sollten, war wohl ein fehler von <strong>&quot;Ihm&quot;</strong></p>
]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442336</link>
<guid>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442336</guid>
<pubDate>Wed, 18 Jan 2017 07:55:27 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>Joerg</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wenn ich Mitglied wäre... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>bei <br />
Paul Müller (fiktiver name) GmbH + Co KG (auf was auch immer)* wäre der Paul Müller dran</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Leider nein. In dem Beispiel wäre die &quot;Paul Müller GmbH&quot; Komplementär.<br />
Paul Müller wäre dann &quot;dran&quot; wenn er persönlich Komplementär einer KG ware. Das ist dann aber keine GmbH &amp; Co KG.</p>
</blockquote><p>oh ja, ich war wohl von dem ganzen wirrwarr etwas fous im kopf, sollte heissen<br />
<strong>Paul  Müller + Co KG </strong><br />
<img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/neutral.png" alt=":-|" /> </p>
<blockquote><blockquote><p>bei GmbH + Co Kg (auf was auch immer)* ist eben niemand dran, bei uns wäre der verlust die 21 monatige miete von büropflanzen <img src="https://loewen-bar.de/forum/images/smilies/wink.png" alt=";-)" /> </p>
<p>*kommanditisten haften immer nur mit ihrer einlage</p>
</blockquote></blockquote>]]></content:encoded>
<link>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442335</link>
<guid>https://loewen-bar.de/forum/index.php?id=442335</guid>
<pubDate>Wed, 18 Jan 2017 07:53:21 +0000</pubDate>
<category>Forum</category><dc:creator>Joerg</dc:creator>
</item>
</channel>
</rss>
