Genau, was der Luxl meint und sagt das machen wir dann auch so.

Also ihr dürft selbstverständlich alle machen, was ihr wollt. Sorry, falls das anders rübergekommen sein sollte.

Ich bin halt nur für mich zur Schlussfolgerung gekommen, dass es keine investorenfreie Zukunft bei Sechzig mehr geben wird, ja überhaupt geben kann (eine Insolvenz mit totalem Neuanfang mal ausgeklammert) und somit muss ich das entweder leider akzeptieren (ohne unbedingt mit allem einverstanden zu sein, was der Partyveranstalter so macht) oder mich komplett zurückziehen. Alles andere ist für mich halt verlorene Lebenszeit.

Und ich glaub, der United Sixties denkt ähnlich, wenn ich ihn denn richtig verstehe.

Vielleicht sieht er sie dann wenigstens ein paar Mal im TV.

Schaue nach wie vor JEDES Pflichtspiel live, sofern möglich. Ab und zu bin ich auch noch im Stadion, aber eben bei weitem nicht mehr so oft wie zur Studienzeit.

Und ich muss mich auch nicht zurückziehen, damit hier dann keiner gestört wird.

Du nimmst meine Worte jetzt unnötig persönlich. Es hat auch niemand behauptet dass Du störst

Deine Anmerkungen sind schon schlüssig.

Danke.

der Konsequenz dass man ja unbedingt Investoren braucht

Ob man sie unbedingt braucht, sei mal dahingestellt. Ein FC Bayern kommt ja bisher sehr gut ohne Investor aus. Sie haben halt sehr potente Sponsoren, vor allem die 3 Großen A’s (Allianz, Audi und Adidas) und hohe Merchandisingeinnahmen. Aber viele weniger erfolgreichen Vereine werden den Einstieg eines Investors für den einfachsten und/oder schnellsten Weg zum Erfolg halten und daher halte ich es für unvermeidlich, dass es mittel- bis langfristig zu solchen Investments in Deutschland kommen wird. Nicht bei allen Vereinen. Manche wie vielleicht Freiburg werden den Weg nicht mitgehen, aber schon genug. Ob sich dann bei denen wirklich Erfolg (so wie bei Chelsea oder ManCity) einstellt, bleibt aber natürlich abzuwarten.

Beim HSV bspw. ist erschreckend wie wenig aus Kühnes Geld gemacht wird. Und wenn 1860 2018 nicht wieder in der ersten BL spielt, kann ich nur sagen, dass das Vier- bis Fünffache Gehalt eines „normalen“ Zweitligatrainers für Pereira, bald noch flankiert von großen Investitionen in die Mannschaft, total bekloppte Geldverbrennung war. Darmstadt ist mit einem Spieleretat von 9 Millionen sensationell aufgestiegen. Wer es dann mit 50 Millionen nicht schafft…

Wenn RB Salzburg nie die Champions League gewinnen wird warum muss man dann die Liga komplett auf den Kopf stellen?

Muss man nicht. Aber einem Mateschitz geht es halt darum Macht zu demonstrieren und er tut es, allein weil er es kann. Egal wie pervers wir beide das finden.

Letztendlich müssen wir alle gar nichts außer sterben. Aber ich halte den von mir beschriebenen Werdegang halt für sehr wahrscheinlich bis unvermeidlich.

aber das ist für mich weder objektiv erforderlich noch sonderlich erstrebenswert

Das hängt von der konkreten Zielsetzung des einzelnen Vereins und seiner sonstigen finanziellen Möglichkeiten ab, ob ein Investoreneinstieg erforderlich erscheint oder nicht. Und ob er erstrebenswert ist oder nicht, ist nochmal eine ganz andere (ideologische) Frage.

Aber wenn selbst die Fans sich nicht wehren wird es niemand anderer tun.

Wenn genug Fans eines Vereins sich wehren, wird es dort nicht zu einem Investorenmodell kommen, manche Vereine werden sich vermutlich sogar bewusst als „investorenfrei“ vermarkten und sogar mehr oder weniger erfolgreich damit sein (so wie es ja auch mehr oder weniger erfolgreiche Genossenschaften in einer Marktwirtschaft gibt), aber das heutige System als Ganzes wird nicht zu halten sein. Und in den Geschichtsbüchern wird stehen, dass ausgerechnet ein Traditionsverein wie 1860 mit der erste deutsche Verein war, der sich auf Gedeih und Verderb an einen Investor gebunden hat.

50 plus X ist dem Untergang geweiht. Vermutlich ist diese Regel nicht mal konform zu EU-Recht und es muss nur ein Verein erfolgreich dagegen klagen so wie seinerzeit Bosman gegen seine Ablösesumme.

Mit dem Platzen der Blase kannst irgendwann übrigens sehr gut rechthaben. Das nennt man dann „Marktbereinigung“ und gehört durchaus ebenfalls zur Logik des kapitalistischen Systems dazu.

Gegen Windmühlen anrennen, bringt nichts. Dafür ist mir mein Leben zu kostbar.

http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.nachhaltigkeit-fehlt-hsv-sportchef-jens-todt-irgendwann-wird-die-blase-platzen.62573f1b-9565-42e2-8a01-e922c4c9ffd5.html

Jens Todt vom Hamburger SV fürchtet, dass bald die Blase im Fußball Platzen könnte. Todt vermisst die Nachhaltigkeit im Fußball-Zirkus.

Danke für den Link. Kann man evtl. noch auf die Freiburger Schule schieben, die ticken seit Jahrzehnten ein wenig anders. Gefällt mir natürlich

Ich sehe gar nicht ein dass ich mich über diese Entwicklung jetzt zwanghaft begeistern soll oder das als unvermeidlich zu akzeptieren habe.

Begeistern nicht, aber man muss es akzeptieren und das Beste draus machen (so wie ich, auch wenn ich in der Praxis zwar mehr bei Dorfvereinen in Luxemburg abhänge, zudem jedes Spiel mit der NM fahre und Profifußball egtl. nur noch im Fernsehen gucke) oder sich vom Profifußball halt ganz zurückziehen (wie die Weisswuaschd). Gegen Windmühlen anrennen, bringt nichts. Dafür ist mir mein Leben zu kostbar.

Genau, was der Luxl meint und sagt das machen wir dann auch so. Er selbst hüpft zwar bloß auf irgend welchen Dorfplätzen rum, aber bei den Löwchen soll man das schon alles so akzeptieren wie er meint. Vielleicht sieht er sie dann wenigstens ein paar mal im TV. Geht's noch? Bloß weil ich etwas nicht ändern kann, muss ich es noch lange nicht akzeptieren. Und ich muss mich auch nicht zurückziehen, damit hier dann keiner gestört wird.

Gegen Windmühlen anrennen, bringt nichts. Dafür ist mir mein Leben zu kostbar.

http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.nachhaltigkeit-fehlt-hsv-sportchef-jens-todt-irgendwann-wird-die-blase-platzen.62573f1b-9565-42e2-8a01-e922c4c9ffd5.html

Jens Todt vom Hamburger SV fürchtet, dass bald die Blase im Fußball Platzen könnte. Todt vermisst die Nachhaltigkeit im Fußball-Zirkus.

Danke für den Link. Kann man evtl. noch auf die Freiburger Schule schieben, die ticken seit Jahrzehnten ein wenig anders. Gefällt mir natürlich

Gegen Windmühlen anrennen, bringt nichts. Dafür ist mir mein Leben zu kostbar.

http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.nachhaltigkeit-fehlt-hsv-sportchef-jens-todt-irgendwann-wird-die-blase-platzen.62573f1b-9565-42e2-8a01-e922c4c9ffd5.html

Jens Todt vom Hamburger SV fürchtet, dass bald die Blase im Fußball Platzen könnte. Todt vermisst die Nachhaltigkeit im Fußball-Zirkus.

Profi Fußball braucht Geld, viel Geld, aber wenn man die Geldsummen in diesem System über ein gesundes Maß steigert wird es nicht mehr besser sondern schlechter. Die Bundesliga ist vermutlich die erfolgreichste Liga der Welt (was das Zuschauerinteresse betrifft). Aber wenn selbst die Fans sich nicht wehren wird es niemand anderer tun. Dann wartet man bis die Investorenkarawane weiterzieht und die nächste Sau durchs Dorf getrieben wird.

Weil Hasan Ismaik Knete hat die vorher einfach nicht da war.

Richtig ! Es geht nur um Knete und der Jordanier allein bestimmt was auf seiner Party läuft und was nicht.

Boomt denn der Fußball in Österreich?

Die haben ja gar keine internationalen Spitzenvereine. Und gerade mal 8-9 Millionen Einwohner.

Sind die Stadien in Italien inzwischen nicht sogar sehr oft leer?

Die Italiener haben arge wirtschaftspolitische Probleme, hauptsächlich im Süden, da schränken die Leute generell den Konsum ein. Fußball ist ja keine von der restlichen Wirtschaft des Landes abgetrennte Blase.

Steht Frankreich jetzt besser da weil neben PSG jetzt auch der AS Monaco oben mitspielt?

Für die Spannung in der Liga ist es definitiv gut, dass der PSG nicht wieder uneinholbar davonmarschiert. Die Zuschauerzahlen waren aber noch immer niedriger als in der BL.

Wenn eine Liga neben der englischen in Europa heute richtig boomt, dann die deutsche.

Wann gewinnt RB Salzburg die Champions League?

Nie. Sie qualifizieren sich ja nicht mal dafür. Und in Zukunft wird es wohl weniger Geld geben, weil Leipzig das Flaggschiff der Franchise werden soll, dem das Farmteam Salzburg Spieler liefern soll. Wird spannend werden wie die UEFA darauf reagiert.

Jede Liga möchte anscheinend so werden wie die Premier League aber nicht jede Liga kann werden wie die Premier League.

Es wird m.E. keine 1:1-Angleichung geben. Die Investoren in Deutschland werden sich strategisch bewusst fanfreundlicher und sozialer geben, gerade auch was Ticketpreise angeht, aber die Investoren werden kommen und sich auch bewusst Vereine mit Tradition aussuchen.

Ich sehe gar nicht ein dass ich mich über diese Entwicklung jetzt zwanghaft begeistern soll oder das als unvermeidlich zu akzeptieren habe.

Begeistern nicht, aber man muss es akzeptieren und das Beste draus machen (so wie ich, auch wenn ich in der Praxis zwar mehr bei Dorfvereinen in Luxemburg abhänge, zudem jedes Spiel mit der NM fahre und Profifußball egtl. nur noch im Fernsehen gucke) oder sich vom Profifußball halt ganz zurückziehen (wie die Weisswuaschd). Gegen Windmühlen anrennen, bringt nichts. Dafür ist mir mein Leben zu kostbar.

Weil Hasan Ismaik Knete hat die vorher einfach nicht da war.

Richtig ! Es geht nur um Knete und der Jordanier allein bestimmt was auf seiner Party läuft und was nicht.

Boomt denn der Fußball in Österreich?

Die haben ja gar keine internationalen Spitzenvereine. Und gerade mal 8-9 Millionen Einwohner.

Sind die Stadien in Italien inzwischen nicht sogar sehr oft leer?

Die Italiener haben arge wirtschaftspolitische Probleme, hauptsächlich im Süden, da schränken die Leute generell den Konsum ein. Fußball ist ja keine von der restlichen Wirtschaft des Landes abgetrennte Blase.

Steht Frankreich jetzt besser da weil neben PSG jetzt auch der AS Monaco oben mitspielt?

Für die Spannung in der Liga ist es definitiv gut, dass der PSG nicht wieder uneinholbar davonmarschiert. Die Zuschauerzahlen waren aber noch immer niedriger als in der BL.

Wenn eine Liga neben der englischen in Europa heute richtig boomt, dann die deutsche.

Wann gewinnt RB Salzburg die Champions League?

Nie. Sie qualifizieren sich ja nicht mal dafür. Und in Zukunft wird es wohl weniger Geld geben, weil Leipzig das Flaggschiff der Franchise werden soll, dem das Farmteam Salzburg Spieler liefern soll. Wird spannend werden wie die UEFA darauf reagiert.

Jede Liga möchte anscheinend so werden wie die Premier League aber nicht jede Liga kann werden wie die Premier League.

Es wird m.E. keine 1:1-Angleichung geben. Die Investoren in Deutschland werden sich strategisch bewusst fanfreundlicher und sozialer geben, gerade auch was Ticketpreise angeht, aber die Investoren werden kommen und sich auch bewusst Vereine mit Tradition aussuchen.

Ich sehe gar nicht ein dass ich mich über diese Entwicklung jetzt zwanghaft begeistern soll oder das als unvermeidlich zu akzeptieren habe.

Begeistern nicht, aber man muss es akzeptieren und das Beste draus machen (so wie ich, auch wenn ich in der Praxis zwar mehr bei Dorfvereinen in Luxemburg abhänge, zudem jedes Spiel mit der NM fahre und Profifußball egtl. nur noch im Fernsehen gucke) oder sich vom Profifußball halt ganz zurückziehen (wie die Weisswuaschd). Gegen Windmühlen anrennen, bringt nichts. Dafür ist mir mein Leben zu kostbar.

United Sixties behauptet wissentlich Unwahrheiten.

Ich glaube nicht, dass United Sixties lügt. Ich denke eher, dass er wirklich dran GLAUBT, dass Ismaik die Löwen aus der AA herausbringen will und kann.

Und da ist er bei weitem nicht alleine.
Ich kenne viele (eigentlich ganz vernünftige) Fans, die meinen dass alles bei Sechzig schon so verfahren und an Lächerlichkeit kaum zu überbieten ist seit mehr als 10 Jahren, dass man Ismaik nun ruhig machen lassen kann. Schlimmer wird's wohl nimmer und vielleicht springt am Ende doch ein eigenes Stadion und Punktspiele gegen die Roten dabei raus. Die man dann unter Umständen sogar gewinnt. Alles besser als der Status Quo!

Das klingt alles sehr nach Sekte. Man manövriert die Jünger in eine aussichtslose Situation und sagt ihnen, nur der Guru höchstselbst kann euch noch retten.

United Sixties behauptet wissentlich Unwahrheiten.

Ich glaube nicht, dass United Sixties lügt. Ich denke eher, dass er wirklich dran GLAUBT, dass Ismaik die Löwen aus der AA herausbringen will und kann.

Und da ist er bei weitem nicht alleine.
Ich kenne viele (eigentlich ganz vernünftige) Fans, die meinen dass alles bei Sechzig schon so verfahren und an Lächerlichkeit kaum zu überbieten ist seit mehr als 10 Jahren, dass man Ismaik nun ruhig machen lassen kann. Schlimmer wird's wohl nimmer und vielleicht springt am Ende doch ein eigenes Stadion und Punktspiele gegen die Roten dabei raus. Die man dann unter Umständen sogar gewinnt. Alles besser als der Status Quo!

United Sixties behauptet wissentlich Unwahrheiten.

Ich glaube nicht, dass United Sixties lügt. Ich denke eher, dass er wirklich dran GLAUBT, dass Ismaik die Löwen aus der AA herausbringen will und kann. Woher dieser Glauben kommt, verstehe ich allerdings auch (noch?) nicht ganz, da der Investor ja bisher nicht viel gemacht hat ausser wilde Versprechen abzugeben und sich zweimal mit dem OB zu treffen.

Aber vielleicht kennt er ja uns unbekannte Interna.

Als Verwaltungsrat des e.V. hat sein Tätigkeitsbereich allerdings nichts mit den Belangen der KgaA zu tun. Seine Arbeit ist allein sicherzustellen, dass der e.V. eine theoretische Insolvenz der KgaA bestmöglichst überlebt.

Lügen mag ein etwas kräftiges Wort dafür sein, obwohl ich die Behauptung mit der Kommission und Riem schon in diese Kategorie einordnen würde.

Ich formuliere es mal so: Er hantiert sehr offensiv mit Behauptungen, welche er als Realität darstellt, die er aber zu 90% nicht belegen kann. Auf Nachfragen kommen weitere Behauptungen die er wiederum nicht belegen kann.

Wie soll man da sachlich diskutieren?

... ist es fast ein Wunder, dass er sich überhaupt noch äussert.

Eine sachliche Diskussion scheint leider nicht mehr möglich zu sein, da jeder, der nicht total gegen HI und sein Investment ist, sich gar erdreistet mit dem Investor eine gemeinsame Basis finden zu wollen, gleich brutal angefeindet wird.

Realos vs. Fundis. Indeed.
Oder auch: Only a Sith deals in absolutes

Zugegebenermassen habe ich mich vor Jahren dieses Fundi-Benehmens selber oft genug schuldig gemacht, aber irgendwann habe ich eingesehen dass mehr Toleranz gegenüber Andersdenkenden, bspw. AA-Besuchern, notwendig ist.

Das ist für mich keine Frage ob jemand jetzt Hasan Ismaik unterstützt oder nicht. Mich persönlich stört dass mancher die Stadiondiskussion regelmäßig zu einem e.V. Thema macht und den Eindruck erweckt man müsste nur bestimmte Personen in bestimmte Ämter wählen (oder auch nicht) oder vielleicht irgendwelche Anträge einreichen oder, hatten wir ja noch nie, vielleicht eine Kommission gründen.und dann würde ein Auszug automatisch passieren, beschleunigt oder sonst irgendetwas.

Ja warum arbeitet man denn angeblich so seriös wie nie an einem Auszug. Weil Hasan Ismaik Knete hat die vorher einfach nicht da war. Das erleichtert einiges.

Und was das Abfinden mit dem Kommerzfußball betrifft. Warum schaut denn jeder nach England und kaum jemand in die Länder welche ebenfalls mit der kompletten Kommerzialisierung Erfahrung haben. Boomt denn der Fußball in Österreich,?
Sind die Stadien in Italien inzwischen nicht sogar sehr oft leer?
Ist Spitzenreiter in der Türkei nicht ein Club von Herrn Erdogans Gnaden mit ein paar Tausend Zuschauern?
Steht Frankreich jetzt besser da weil neben PSG jetzt auch der AS Monaco oben mitspielt?
Wann gewinnt RB Salzburg die Champions League?

Jede Liga möchte anscheinend so werden wie die Premier League aber nicht jede Liga kann werden wie die Premier League.

Ich für meinen Teil will gar keine Zustände wie in England. Keine Dauerkarte unter Tausend Euro bei Arsenal London, Pay TV Preise von 100 Euro im Monat, ganze Stadien werden über Dauerkarten komplett ausverkauft. Der größte Investor in England ist doch der Fan selber (mit wenigen Ausnahmen wie Manchester City).

Sich unbedingt zu wünschen dass man jetzt endlich das Dreifache für den Fußball bezahlen darf bringt wohl nur ein Fußball Fan zu Stande. Aber natürlich ist eine gewisse Art von sozialer Selektion gerade im Investorenfußball gewünscht. Denn gefragt sind Kunden mit einem hohen Einkommen, welches man dann hoffentlich bei seinem Lieblingsverein ausgibt oder als werberelevante Zielgruppe vermarktet werden kann.

Fußball ist das neue Golf. Ich persönlich habe mich nie für Golf interessiert und für mich wird dadurch auch der Fußball nicht attraktiver. Ich sehe gar nicht ein dass ich mich über diese Entwicklung jetzt zwanghaft begeistern soll oder das als unvermeidlich zu akzeptieren habe.

Gegen Herrn Ismaik habe ich persönlich nichts aber er verkörpert eine Idee mit welcher ich überhaupt nichts anfangen kann. Wenn sich der Investorenfußball durchsetzt dann brauchen wir längerfristig vielleicht gar kein 50.000 Zuschauer Stadion denn das wird auf Dauer die Massen nicht mehr mobilisieren.

United Sixties behauptet wissentlich Unwahrheiten.

Ich glaube nicht, dass United Sixties lügt. Ich denke eher, dass er wirklich dran GLAUBT, dass Ismaik die Löwen aus der AA herausbringen will und kann. Woher dieser Glauben kommt, verstehe ich allerdings auch (noch?) nicht ganz, da der Investor ja bisher nicht viel gemacht hat ausser wilde Versprechen abzugeben und sich zweimal mit dem OB zu treffen.

Aber vielleicht kennt er ja uns unbekannte Interna.

Als Verwaltungsrat des e.V. hat sein Tätigkeitsbereich allerdings nichts mit den Belangen der KgaA zu tun. Seine Arbeit ist allein sicherzustellen, dass der e.V. eine theoretische Insolvenz der KgaA bestmöglichst überlebt.

Als Verwaltungsrat des e.V....Ohne Worte...

... ist es fast ein Wunder, dass er sich überhaupt noch äussert.

Eine sachliche Diskussion scheint leider nicht mehr möglich zu sein, da jeder, der nicht total gegen HI und sein Investment ist, sich gar erdreistet mit dem Investor eine gemeinsame Basis finden zu wollen, gleich brutal angefeindet wird.

Realos vs. Fundis. Indeed.
Oder auch: Only a Sith deals in absolutes

Zugegebenermassen habe ich mich vor Jahren dieses Fundi-Benehmens selber oft genug schuldig gemacht, aber irgendwann habe ich eingesehen dass mehr Toleranz gegenüber Andersdenkenden, bspw. AA-Besuchern, notwendig ist.

United Sixties behauptet wissentlich Unwahrheiten.
Für was braucht es da eine sachliche Diskussion?

Hier ist das Luxemburg der 1860foren. Wir sind alle von dem ungerechten Rechtssystem in unserem Heimatland vertrieben worden und finden hier eine Zuflucht!

Komischer Vergleich. Die meisten Flüchtlinge wollen nach Deutschland. Die (Mehr-)Sprachensituation in Luxemburg ist ihnen viel zu umständlich ))

Ich hab "Kuba" geschrieben wegen:

-der alten Forenstruktur von Parsimony (Museumsaspekt)
-der antikapitalistischen Sozialromantik einer vorwiegend linken Teilnehmerschar
-der Tatsache, dass hier einem zum Sterben verurteilten System gehuldigt wird, in denen die Profiabteilung noch dem Verein gehört und der Verein den Mitgliedern(in den nächsten Jahren wird 50 plus X auch de jure fallen, de facto existiert die Regelung beim TSV eh bereits nicht mehr).

Die Zukunft des Fussballs wird so aussehen wie bereits heute in GB. Investoren allerortens, nicht nur beim HSV und TSV. Die klugen Investoren werden jedoch versuchen die Fans mitzunehmen und deshalb Wert drauf legen, sich für gewisse- gerade in Deutschland- wichtige Fanbelange stark zu machen (bspw. billige Stehplätze, Finanzierung von Choreos und Sonderzügen oder Journalisten verwehrte Zutrittserlaubnisse im Trainingslager).

So wird die Fankurve mitgenommen und solange der selbsternannte Ultrà weiterhin seine Show aufziehen darf und hoffentlich ein gewisser sportlicher Erfolg gegeben ist, sind alle zufrieden.

Für meinen Teil habe ich mich mit dieser Zukunft weitestgehend abgefunden. Wenn der Investor die Löwen sogar wirklich aus der AA rausholen sollte, umso besser.

Also du hast jetzt ja gerade noch gefehlt ...

Klar.

Ich weiss doch wie sehr die Löwenbar mich vermisst. Da muss ich mich dann schon ab und zu hier im "Kuba der 1860foren" mal wieder zu Wort melden

Du irrst.

Hier ist das Luxemburg der 1860foren. Wir sind alle von dem ungerechten Rechtssystem in unserem Heimatland vertrieben worden und finden hier eine Zuflucht!

Also du hast jetzt ja gerade noch gefehlt ...

Klar.

Ich weiss doch wie sehr die Löwenbar mich vermisst. Da muss ich mich dann schon ab und zu hier im "Kuba der 1860foren" mal wieder zu Wort melden

Eine sachliche Diskussion scheint leider nicht mehr möglich zu sein, da jeder, der nicht total gegen HI und sein Investment ist, sich gar erdreistet mit dem Investor eine gemeinsame Basis finden zu wollen, gleich brutal angefeindet wird.

Realos vs. Fundis. Indeed.
Oder auch: Only a Sith deals in absolutes

Zugegebenermassen habe ich mich vor Jahren dieses Fundi-Benehmens selber oft genug schuldig gemacht, aber irgendwann habe ich eingesehen dass mehr Toleranz gegenüber Andersdenkenden, bspw. AA-Besuchern, notwendig ist.

So waren letztes Frühjahr auch pro, CN, GB , Arge u.a. gemeinsam bei einem Treffen mit HI beteiligt. Fakt ist, dass seit 2006 noch nie so fundiert an einer Stadionausweglösung gearbeitet wurde, seit HI dies in 2016 selbst forciert und wohl auch Finanzierbarkeit gewährleistet.

Welches Treffen meinst Du? Die allgemeine "HI-Info-Veranstaltung" im Hotel oder gab es ein "Treffen" das ich übersehen habe?

Aber, hat überhaupt irgend jemand der deshalb in den AR/VR gewählt wurde seinen Auftrag dort erfüllt?

Was ist denn der Auftrag, außer denen, die in der Satzung stehen? Realos vs. Fundis wie bei den Grünen würde ich sagen.

Vor 2016 war zumindest meines Wissens die Finanzierung eines Stadion-Vorhabens völlig unrealistisch und ungeklärt. Verhandlungen mit der Stadt , Vermieter und Messe führt er nun selbst, was ich aufgrund der Verhandlungsergebnisse bis 2016 durchaus nachvollziehen kann.

Du gibst also zu, dass du den Auftrag, für den du in den VR gewählt wurdest, nicht erfüllt hast?

Berechtigte Frage.
Aber, hat überhaupt irgend jemand der deshalb in den AR/VR gewählt wurde seinen Auftrag dort erfüllt?

Vor 2016 war zumindest meines Wissens die Finanzierung eines Stadion-Vorhabens völlig unrealistisch und ungeklärt. Verhandlungen mit der Stadt , Vermieter und Messe führt er nun selbst, was ich aufgrund der Verhandlungsergebnisse bis 2016 durchaus nachvollziehen kann.

Du gibst also zu, dass du den Auftrag, für den du in den VR gewählt wurdest, nicht erfüllt hast?