Mir hats auch so gut gefallen - ich bin ein halbes Jahr durch die Karibik geschippert und hab mir das alles aus der Entfernung angeschaut und mir meine Gedanken gemacht. Und dann kommst heim und streitest dich plötzlich schon wieder genauso wie davor.

Und eigentlich ist es nicht wert!

es geht ganz harmlos an, dann sagt evtl. der Falsche etwas Richtiges und der Richtige antwortet etwas Falsches, dann
wird jedes Wort hin und hergedreht und solange den Anderen um die Ohren gehauen, dass man gar nicht mehr weiss,
was man eigentlich am Anfang gewollt hat und jeder beruft sich darauf, immer nur das Beste für 60 zu wollen, aber halt
immer besser als der Andere und keiner gesteht sich ein sich verrannt zu haben - weil der Andere war ja immer schon ein Depp
bzw. die Deppen sind immer die Anderen.....

Selbstreflektion, andere Meinung annehmen, Kritikfähigkeit ? Fehlanzeige

Ich nehme mich dabei gar nicht aus - nur in ganzen wenigen lichten Momenten, denke ich mir, so kann es eigentlich
nicht weiter gehen - aber dann haue ich als alter Krawallbruder mit Thorshammer gleich wieder drauf - weil des hamma ja
oiwei scho so gmacht.....

(2) Die Hauptversammlung wird durch den Vorstand einberufen, der darüber mit einfacher Mehrheit beschließt. Personen, die in das Handelsregister als Vorstand eingetragen sind, gelten als befugt. Das auf Gesetz oder Satzung beruhende Recht anderer Personen, die Hauptversammlung einzuberufen, bleibt unberührt.[/i]

Und jetzt stellt sich die Frage ob in der Satzung steht, dass das Präsidium einladen darf oder nur das "eingetragene Präsidium"?

Der Herbert ist mal wieder zu Scherzen aufgelegt.
Aber die Leute sollen ja auch richtig informiert werden über die Verhältnisse in der Satzung unseres Vereins.

Mindestens zwei Präsidiumsmitglieder gemeinsam die im Vereinsregister eingetragen sein müssen.

Aber Du hast doch geschrieben, dass es reicht, wenn die Eintragung vor der Einladung beim Vereinsregister beantragt wird, oder hab ich da was falsch verstanden? Was gilt denn jetzt oder sollten wir doch lieber einen Anwalt fragen?

Nein hab ich nicht Herbert.
Ich hab gesagt, dass wenigstens der Antrag beim Vereinsregister vorliegen muss mit Eingangsstempel.
Allein schon um kein Eigenverschulden für eine Verzögerung nachweisen zu können.
http://loewen-bar.de/forum/index.php?id=425106
Siehe korrigierte Fragestellung.
Den Antrag stellst beim Notar und der leitet das ans AG weiter.
Es zählt also der Tag des Eingangs beim AG nicht der der Antragstellung beim Notar.
Genau genommen brauchst sogar erst eine Vollzugsmeldung über die Eintragung damit du wirklich sicher sein kannst eingetragen zu sein und mit welchem Datum.
Wie z.B. im Juni/Juli13 wo die Satzung verspätet eingereicht wurde, und deshalb ein Dringlichkeitsantrag auf Eintragung und Zustellung einer Vollzugsmeldung gestellt wurde.
Aber kannst ja gern einen Anwalt fragen.

Wobei es sich erledigt hat, weil zur Email wohl alle Mitglieder zusätzlich auch schriftlich geladen wurden. Damit haben zwei ladungsberechtigte Personen die beim Register als eingetragene Vorstände geführt werden unterschrieben und gut is.

besonders gelungen finde ich Punkt 16 der neuen Tagesordnung zur MV....

Top 16 Vorschlag des neuen Verwaltungsrats für die Wahl eines (Übergangs-)Präsidiums

da wird also ein Verwaltungsrat gewählt, dessen Zusammensetzung noch nicht feststeht und dieser soll dann
auf der Veranstaltung sofort einen Vorschlag für ein Präsidium machen ?

Und was bitte ist ein Übergangspräsidium ?

Für welche Amtszeit soll diese Präsidium dann vorgeschlagen werden ?

Mehr als Kopfschütteln, bleibt mir da nicht mehr übrig.....

Tja, was willst da noch sagen. So lebt sich halt die Satzung im Jahr 2015.
Ärgerlich an der ganzen Sache ist halt auch die Beratungsresitenz des VR.
Sie wurden ja von verschiedenen Seiten (seriöse und keine Krawallbrüder) darauf hingewiesen, dass diese Vorgehensweise gelinde gesagt als holprig anzusehen ist.
Mir würden da ganz andere Wörter dazu einfallen.

Ich kann mir ehrlich gesagt nur vorstellen, dass Schneider und Bay diese Vorgehensweise als Bedingung zur Übernahme des Präsidiums gestellt hatten.
Warum sonst soll man die Satzung ohne Not dermaßen dehnen und strapazieren, damit endlich das raus kommt, was raus kommen soll. Oder der momentane VR war einfach zu
feig.

(2) Die Hauptversammlung wird durch den Vorstand einberufen, der darüber mit einfacher Mehrheit beschließt. Personen, die in das Handelsregister als Vorstand eingetragen sind, gelten als befugt. Das auf Gesetz oder Satzung beruhende Recht anderer Personen, die Hauptversammlung einzuberufen, bleibt unberührt.[/i]

Und jetzt stellt sich die Frage ob in der Satzung steht, dass das Präsidium einladen darf oder nur das "eingetragene Präsidium"?

Der Herbert ist mal wieder zu Scherzen aufgelegt.
Aber die Leute sollen ja auch richtig informiert werden über die Verhältnisse in der Satzung unseres Vereins.

Mindestens zwei Präsidiumsmitglieder gemeinsam die im Vereinsregister eingetragen sein müssen.

Aber Du hast doch geschrieben, dass es reicht, wenn die Eintragung vor der Einladung beim Vereinsregister beantragt wird, oder hab ich da was falsch verstanden? Was gilt denn jetzt oder sollten wir doch lieber einen Anwalt fragen?

Es ist eindeutig so dass die Eintragung deklaratorisch und nicht konstitutiv ist. Ich habe dazu gestern noch einen Anwalt befragt.

1. Es ist bei der Frage nach der Pflicht des Vorstandes sich eintragen zu lassen völlig irrelevant welcher Natur der Eintrag ist. Deshalb hab ich dem ja gar nicht widersprochen.

2. Widerlegt die Feststellung ob jemand auch ohne Eintrag Vorstand sein kann, nicht die von mir genannte Voraussetzung, dass er nur zu einer MV laden darf wenn er auch eingetragen ist.

Was willst Du also von mir?
Du brauchst mich ned kennen, es würde reichen wenn Du deinen Verstand benutzen würdest bevor Du einfach irgendeinen Müll nachplapperst.

Mach Du bitte das Gleiche. Und nerv hier nicht mit Deinen Parolen.
Ohne dich zu kennen ahne ich was für ein Mensch du bist. Traurig. Such Dir Hilfe. Aber wenn ich wählen darf: Bitte nicht hier.

Ich brauche dazu keinen Anwalt.
Stell Du Deinem Anwalt lieber die richtigen Fragen, dann bekommst auch die richtigen Antworten. Und brauchst Dich nicht von so Trollen wie dem Linkspfleger hier zum Affen machen lassen.

Hilfe brauchen da offensichtlich ganz andere.

(2) Die Hauptversammlung wird durch den Vorstand einberufen, der darüber mit einfacher Mehrheit beschließt. Personen, die in das Handelsregister als Vorstand eingetragen sind, gelten als befugt. Das auf Gesetz oder Satzung beruhende Recht anderer Personen, die Hauptversammlung einzuberufen, bleibt unberührt.[/i]

Und jetzt stellt sich die Frage ob in der Satzung steht, dass das Präsidium einladen darf oder nur das "eingetragene Präsidium"?

Der Herbert ist mal wieder zu Scherzen aufgelegt.
Aber die Leute sollen ja auch richtig informiert werden über die Verhältnisse in der Satzung unseres Vereins.

Mindestens zwei Präsidiumsmitglieder gemeinsam die im Vereinsregister eingetragen sein müssen.

Andere Personen im Sinne dieses §121(2) AktG wären,

z.B. per Gesetz
vom AG bestimmte Mitglieder. Nämlich auf Antrag einer Minderheit von 2,5%(lt. unserer Satzung) der stimmberechtigten Mitglieder. Für eine solchen Antrag wurden ja vor knapp 2 Wochen Unterschriften gesammelt. Ohne eine solche Regelung in der Satzung wären es 5% laut BGB.

z.B. per Satzung der Verwaltungsrat ggf. auch nur der Vorsitzender und sein Stellvertreter gemeinsam, wenn man ihm per Satzung die Befugnis erteilt, z.B. im Fall eines kompletten Ausfalls des Vorstandes eine MV ausschließlich zum Zwecke der Wahl eines neuen Vorstandes einzuberufen. Wobei auch jedes anderes Gremium dazu beauftragt werden könnte.

In beiden Fällen also andere Person als der Vorstand, die entweder im 1. Fall per Gesetz oder im 2. Fall per Satzung befugt wären zu laden.

Also immer und zu jederzeit nach Recht und Gesetz voll handlungsfähig.
Ganz ohne Verbiegen, Verdrehen, Dehnen und Schnalzen lassen.

Das weiß Herbert. Er ist ein intimer Kenner der Satzung. War glaub ich mehr ne rhetorische Frage an "harie"

Das steht da natürlich nicht.

Ich bilde mir ja ein durchaus feine Antennen für Ironie zu haben. Die scheinen aber außer Kraft zu sein wenn ich genervt bin.

Das steht da natürlich nicht.

(2) Die Hauptversammlung wird durch den Vorstand einberufen, der darüber mit einfacher Mehrheit beschließt. Personen, die in das Handelsregister als Vorstand eingetragen sind, gelten als befugt. Das auf Gesetz oder Satzung beruhende Recht anderer Personen, die Hauptversammlung einzuberufen, bleibt unberührt.[/i]

Und jetzt stellt sich die Frage ob in der Satzung steht, dass das Präsidium einladen darf oder nur das "eingetragene Präsidium"?

Das steht da natürlich nicht.

(2) Die Hauptversammlung wird durch den Vorstand einberufen, der darüber mit einfacher Mehrheit beschließt. Personen, die in das Handelsregister als Vorstand eingetragen sind, gelten als befugt. Das auf Gesetz oder Satzung beruhende Recht anderer Personen, die Hauptversammlung einzuberufen, bleibt unberührt.[/i]

Und jetzt stellt sich die Frage ob in der Satzung steht, dass das Präsidium einladen darf oder nur das "eingetragene Präsidium"?

Du bist leider - ich muss es so deutlich sagen - ein ausgemachter Quatschkopf. Es ist eindeutig so dass die Eintragung deklaratorisch und nicht konstitutiv ist. Ich habe dazu gestern noch einen Anwalt befragt. Mach Du bitte das Gleiche. Und nerv hier nicht mit Deinen Parolen.

Ohne dich zu kennen ahne ich was für ein Mensch du bist. Traurig. Such Dir Hilfe. Aber wenn ich wählen darf: Bitte nicht hier.

hihihi!

Ohne dich zu kennen ahne ich was für ein Mensch du bist. Traurig. Such Dir Hilfe. Aber wenn ich wählen darf: Bitte nicht hier.

Richtig, schuld ist er selbst, wenn er vom Thema(nur eingetragener Vorstand darf laden) abweicht um was weiß ich auch immer damit zu bezwecken.

Dass du natürlich nicht an der Sache interessiert bist ist ebenso klar, wie die Tatsache, dass der Herr Rechtspfleger mit seinen Links mich nur bestätigt.
Weil bei allen als Ergebnis steht, dass bei einem eingetragenen Verein der Vorstand sowie alle Änderungen daran eingetragen werden müssen.
Und nichts anderes sage ich.
Ob sich der Vorstand auch ohne Eintragung als Vorstand fühlt interessiert außer ihm selbst nämlich keine Sau, solange er es eintragen lässt dass er Vorstand ist. Und spätestens wenn dem Verein ein Schaden entsteht, weil er das nicht ist, dann interessiert es auch die Mitglieder nicht mehr ob er sich auch ohne Eintragung als Vorstand gefühlt hat.

Aber Hauptsach der Lüngerl hat auch wieder seinen Senf unter den Tresen gschmiert.

so als Bar-Grünschnabel stehts mir ja eigenttlich nicht zu, aber vielleicht gehts ja, dem Raum angemessen, doch wieder etwas weniger ernsthaft, unfreundlich oder beleidigt; -)

als Wahlkampf-Plattform gibts doch auch andere Foren...

Prost!

Dass du natürlich nicht an der Sache interessiert bist ist ebenso klar, wie die Tatsache, dass der Herr Rechtspfleger mit seinen Links mich nur bestätigt.
Weil bei allen als Ergebnis steht, dass bei einem eingetragenen Verein der Vorstand sowie alle Änderungen daran eingetragen werden müssen.
Und nichts anderes sage ich.
Ob sich der Vorstand auch ohne Eintragung als Vorstand fühlt interessiert außer ihm selbst nämlich keine Sau, solange er es eintragen lässt dass er Vorstand ist. Und spätestens wenn dem Verein ein Schaden entsteht, weil er das nicht ist, dann interessiert es auch die Mitglieder nicht mehr ob er sich auch ohne Eintragung als Vorstand gefühlt hat.

Aber Hauptsach der Lüngerl hat auch wieder seinen Senf unter den Tresen gschmiert.

...ist deklaratorisch und nicht konstitutiv. Soll heißen: Du kannst auch Präse sein wenn Du nicht eingetragen bist. Warum sollte da etwas eng werden wenn die beiden nicht eingetragen sind=

Sicher kannst auch Präsi sein, wenn'd nicht eingetragen bist, bei Tätigkeiten von rechtsverbindlichen Geschäften würde ich
aber warten bis ich als Präsi auch eingetragen bin.....

Und ich glaube der ganze Kiermaier Zirkus eskalierte ja wegen solcher Sachen, deshalb lieber Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste....

Warum? Weil
BGB
§ 66 Bekanntmachung der Eintragung und Aufbewahrung von Dokumenten
(1) Das Amtsgericht hat die Eintragung des Vereins in das Vereinsregister durch Veröffentlichung in dem von
der Landesjustizverwaltung bestimmten elektronischen Informations- und Kommunikationssystem bekannt zu
machen.
(2) Die mit der Anmeldung eingereichten Dokumente werden vom Amtsgericht aufbewahrt.
§ 67 Änderung des Vorstands
(1) Jede Änderung des Vorstands ist von dem Vorstand zur Eintragung anzumelden. Der Anmeldung ist eine
Abschrift der Urkunde über die Änderung beizufügen.
(2) Die Eintragung gerichtlich bestellter Vorstandsmitglieder erfolgt von Amts wegen.

Außerdem weil
BGB

§ 68 Vertrauensschutz durch Vereinsregister
Wird zwischen den bisherigen Mitgliedern des Vorstands und einem Dritten ein Rechtsgeschäft vorgenommen, so kann die Änderung des Vorstands dem Dritten nur entgegengesetzt werden, wenn sie zur Zeit der Vornahme des
Rechtsgeschäfts im Vereinsregister eingetragen oder dem Dritten bekannt ist. Ist die Änderung eingetragen, so braucht der Dritte sie nicht gegen sich gelten zu lassen, wenn er sie nicht kennt, seine Unkenntnis auch nicht auf Fahrlässigkeit beruht.

Und um auf das Thema und meiner Aussage bei er es nicht um den Vorstnd selbst ging, sondern um die Befugnis laden zu können, weil

Aktiengesetz
§ 121 Allgemeines

(2) Die Hauptversammlung wird durch den Vorstand einberufen, der darüber mit einfacher Mehrheit beschließt. Personen, die in das Handelsregister als Vorstand eingetragen sind, gelten als befugt. Das auf Gesetz oder Satzung beruhende Recht anderer Personen, die Hauptversammlung einzuberufen, bleibt unberührt.

Das ist gültige Rechtsprechung und Rechtspraxis bei e.V.s und anderen eintragungspflichtigen Gesellschaften.

ps. sorry muss natürlich

BGB
§ 64 Inhalt der Vereinsregistereintragung
Bei der Eintragung sind der Name und der Sitz des Vereins, der Tag der Errichtung der Satzung, die Mitglieder des Vorstands und ihre Vertretungsmacht anzugeben.

heißen, nicht §66.

Ich erwarte also entweder eine klare Widerlegung meiner Aussage oder eine Entschuldigung.

Völlig unabhängig davon, wer von Euch beiden jetzt Recht hat (was ich nicht beurteilen kann, weil zu wenig Ahnung von der Materie):
A bisserl empfindlich samma jetzt aber scho, oder?
Bistas am End sogar Du, Gerhard?

Ich erwarte also entweder eine klare Widerlegung meiner Aussage oder eine Entschuldigung.

Völlig unabhängig davon, wer von Euch beiden jetzt Recht hat (was ich nicht beurteilen kann, weil zu wenig Ahnung von der Materie):
A bisserl empfindlich samma jetzt aber scho, oder?
Bistas am End sogar Du, Gerhard?

Rechtspfleger in der Linkshänderschule oder wie?

Kannst Du mir mal sagen warum Du gleich beleidigend reagierst? Wenn Du andere Erkenntnisse hast steht Dir ja frei diese hier darzulegen.

Eine online-Suche zum Theme "Eintragung Vorstand Vereinsregister" ergibt unter anderem folgendes:

http://www.vereinswelt.de/vereinswissen/details/article/eintragungen-im-vereinsregister.html

Auszug:

Wichtig: Allein die Eintragung des Vereins als solchem im Vereinsregister hat eine rechtsbegründende Wirkung sowie die Eintragung von Satzungsänderungen. Alle anderen Eintragungen haben lediglich rechtsbeschreibende Wirkung. Diese ist also unabhängig von einer Eintragung im Vereinsregister.

Dazu zwei Beispiele:
◾Satzungsänderung: Auf einer Mitgliederversammlung beschließt Ihr Verein eine Satzungsänderung. Diese wird erst dann rechtswirksam, wenn sie im Vereinsregister eingetragen wurde.
◾Vorstandswahl: Auf einer Mitgliederversammlung wird der Vorstand gewählt. Neben Ihnen als Vereinsvorsitzendem werden zwei weitere Mitglieder neu in den Vorstand gewählt. Unabhängig nun von der Eintragung in das Vereinsregister sind diese beiden neuen Vorstandsmitglieder wirksam zu Vorständen bestellt worden und können demnach auch ihre Aufgaben für den Verein erfüllen.

Das gleiche schreibt übrigens auch ein bayerischer Notar: http://www.notar-pegnitz.de/tipps-vereinsregister.pdf

Das entspricht darüber hinaus übrigens auch der Praxis bezüglich der Geschäftsführung in einer GmbH. Warum sollten beim Verein da strengere Maßstäbe gelten?

Ich erwarte also entweder eine klare Widerlegung meiner Aussage oder eine Entschuldigung.

Rechtspfleger in der Linkshänderschule oder wie?

nicht die Frage.
Die lautet, lag am 26.6.15 der Antrag auf Eintragung beim Register vor oder nicht?
Laufende Anträge sind im öffentlichen Register nicht einzusehen. Da ist erst der Fall wenn der Rechtspfleger den Eintrag vorgenommen hat. In der Regel dann versehen mit dem Eingangsdatum des Antrags.
Also kann es durch aus sein, dass die Eintragung selbst erst z.B. in einer Woche auf dem Registerauszug zu sehen ist, mit Datum der Eintragung 26.06. oder früher.

Sollten sie nicht eingetragen sein, dann könnts eng werden. Weil die Einladung auf der HP wo auch Altmann und Schmidt unterschrieben haben zählt gemäß der Satzung so nicht. Eine Internetseite gilt in Anlehnung an das BGB nicht als Textform.

Wir werden sehn wie das noch weitergeht und ob es in diesem Jahrzehnt noch gelingt eine satzungsgemäß einwandfreie MV abzuhalten.

...ist deklaratorisch und nicht konstitutiv. Soll heißen: Du kannst auch Präse sein wenn Du nicht eingetragen bist. Warum sollte da etwas eng werden wenn die beiden nicht eingetragen sind=

Mir geht's im Grundsatz auch nicht darum, ob das jetzt ein Problem darstellt, wenn das aktuelle Präsidium nicht eingetragen ist. Sondern darum, dass die Verantwortlichen einfach nichts lernen. Gerade als Reaktion auf die ganze Kiermayr-Geschichte sollte doch alles dafür getan werden, keinerlei Zweifel an der Rechtmäßigkeit von Irgendwas aufkommen zu lassen...

nicht die Frage.
Die lautet, lag am 26.6.15 der Antrag auf Eintragung beim Register vor oder nicht?
Laufende Anträge sind im öffentlichen Register nicht einzusehen. Da ist erst der Fall wenn der Rechtspfleger den Eintrag vorgenommen hat. In der Regel dann versehen mit dem Eingangsdatum des Antrags.
Also kann es durch aus sein, dass die Eintragung selbst erst z.B. in einer Woche auf dem Registerauszug zu sehen ist, mit Datum der Eintragung 26.06. oder früher.

Sollten sie nicht eingetragen sein, dann könnts eng werden. Weil die Einladung auf der HP wo auch Altmann und Schmidt unterschrieben haben zählt gemäß der Satzung so nicht. Eine Internetseite gilt in Anlehnung an das BGB nicht als Textform.

Wir werden sehn wie das noch weitergeht und ob es in diesem Jahrzehnt noch gelingt eine satzungsgemäß einwandfreie MV abzuhalten.

...ist deklaratorisch und nicht konstitutiv. Soll heißen: Du kannst auch Präse sein wenn Du nicht eingetragen bist. Warum sollte da etwas eng werden wenn die beiden nicht eingetragen sind=

nicht die Frage.
Die lautet, lag am 26.6.15 der Antrag auf Eintragung beim Register vor oder nicht?
Laufende Anträge sind im öffentlichen Register nicht einzusehen. Da ist erst der Fall wenn der Rechtspfleger den Eintrag vorgenommen hat. In der Regel dann versehen mit dem Eingangsdatum des Antrags.
Also kann es durch aus sein, dass die Eintragung selbst erst z.B. in einer Woche auf dem Registerauszug zu sehen ist, mit Datum der Eintragung 26.06. oder früher.

Sollten sie nicht eingetragen sein, dann könnts eng werden. Weil die Einladung auf der HP wo auch Altmann und Schmidt unterschrieben haben zählt gemäß der Satzung so nicht. Eine Internetseite gilt in Anlehnung an das BGB nicht als Textform.

Wir werden sehn wie das noch weitergeht und ob es in diesem Jahrzehnt noch gelingt eine satzungsgemäß einwandfreie MV abzuhalten.

Das Jahrzehnt is ja noch lang. Wer weiß, in welcher Liga wir dann bis zur MV spielen!

Sollten sie nicht eingetragen sein oder gewesen sein, dann könnts eng werden.
In der Email sind nur Schneider und Bay als Ladende genannt. Und die Einladung auf der HP, wo auch Altmann und Schmidt unterschrieben haben, zählt gemäß der Satzung in der Form nicht. Eine Internetseite gilt in Anlehnung an das BGB nicht als Textform.
Man sollte sie vielleicht wenigstens als .pdf oder .doc downloadbar machen und von der Tagesordnung aus verlinken. Dann könnt ma das noch irgendwie hinbiegen.

Wir werden sehn wie das noch weitergeht und ob es in diesem Jahrzehnt noch gelingt eine satzungsgemäß einwandfreie MV abzuhalten.

Woher beziehst Du Dein Wissen?

Lt. Handelsregister war die letzte Änderung im Januar 2015.

Stand heute (29. Juni) sind beim VR die Herrschaften Altmann, Mayerhofer und Schmidt eingetragen. Und die letzte Änderung datiert vom 26.01.2015.