Ist das Geld ja nicht weg, es hat halt nur ein Anderer

Alte Bankerweisheit: Ob long ob short, das Geld ist fort

Fortsetzungsvorschlag:

...fort ist das Geld noch lange nicht,
es gehöret nur dem Amtsgericht...

Ist das Geld ja nicht weg, es hat halt nur ein Anderer

Alte Bankerweisheit: Ob long ob short, das Geld ist fort

"Wir bleiben so lange in der Arena, bis wir die Mittel haben, um eine eigene zu realisieren", stellte Präsident Gerhard Mayrhofer stellte im Gespräch mit der SZ klar....

... oder 2025 der Mietvertrag ausläuft und dann plötzlich dasteht und bemerkt, dass man in 20 Jahren fast 100 Millionen für nix und wieder nix verschleudert hat ...

Zum einen hat man ja die Millionen für das Recht auf eine Spielstätte ausgegeben.
Gut, andere verdienen mit der Spielstätte halt Geld, aber darum gehts ja bei 1860 ned.

Zum anderen weise ich darauf hin, dass der Vermieter im Jahr 2025 natürlich den Mietvertrag verlängern wird - weil wo sollens denn sonst hin, die armen Löbm? Im gleichen Zug lässt man sich dann erneut als Retter feiern.
Vielleicht macht eine größere Fanvereinigung ja dann auch "Danke, Uli"-Shirts :D

"Wir bleiben so lange in der Arena, bis wir die Mittel haben, um eine eigene zu realisieren", stellte Präsident Gerhard Mayrhofer stellte im Gespräch mit der SZ klar....

... oder 2025 der Mietvertrag ausläuft und dann plötzlich dasteht und bemerkt, dass man in 20 Jahren fast 100 Millionen für nix und wieder nix verschleudert hat ...

wird es wohl noch vertragen, wenn man ihn frägt, was er eigentlich selbst für eine andere Vereinspolitik geleistet hat?

Wie der romirei bereits richtig angemerkt hat und ich ja auch noch einmal dem Kraiburger geschrieben habe, gab es jahrzentelang keine MV auf der irgendetwas mitentschieden werden durfte (ausser Delegierte zu wählen, die vor allem unter KHW nichts zu sagen hatten.)

In ein paar Wochen findet die erste MV statt, wo wir Mitglieder wirklich aktiv mitwirken dürfen. Ein erster Schritt sollte sein, die "richtigen" Leute in den VR zu wählen.

Im übrigen tut es mir leid, wenn Du den Spruch mit der MV jetzt anscheinend so persönlich nimmst. Ich wollte halt einfach sagen, dass es nichts hilft nur gegen alles zu sein und auf Abstieg zu hoffen.

Vo nix a Ahnung, aber gscheid daher redn. Des san die gräßtn Deppen.

Generell richtig, trifft aber in Bezug auf mich nicht zu. Ich äußere mich immer nur zu Dingen mit denen ich mich auch beschäftigt habe. Ansonsten sage ich lieber nichts. Mit Sechzig beschäftige ich mich hingegen lange genug um mir eine Meinung zu erlauben und diese auch zu äußern.

der sind mir deine reellen und sicher großartigen Beiträge zur Verbesserung der Situation bei 60 bloß verborgen geblieben?

Erspar mir persönliche Attacken und komm bitte zum Thema zurück.

Es geht hier konkret darum, dass behauptet wurde, ein weiterer Abstieg sei gut für 1860. Dem habe ich widersprochen. Wie erwartet, kam keine nachvollziehbare Gegenargumentation.

Ihr seid immer noch die alten Fundis, die totale Opposition betreiben und sportliche Destruktion (zwecks Neuaufbau) wollen. Ich bin mittlerweile ganz „Realo“ der Meinung, dass diese Zeit vorbei sein muss und konstruktivere Wege gefunden werden müssen.

Zu keinem Zeitpunkt ging/geht es darum was ich (oder sonst jemand) persönlich geleistet oder eben nicht geleistet hat.

Warum sollte ich dir irgend etwas ersparen?

Wer sich hinstellt und groß verkündet:
"Aber was euch auch immer nicht gefällt beim aktuellen TSV, geht lieber alle zur MV und schaut dass Druck gemacht wird für eine andere Vereinspolitik als blödsinnige Abstiegsprojekte zu starten."

wird es wohl noch vertragen, wenn man ihn frägt, was er eigentlich selbst für eine andere Vereinspolitik geleistet hat?

Ob du jetzt erklärst um was es geht oder ging, oder ob du mittlerweile ein Realo bist und die anderen die totale Opposition interessiert mich dabei dann in keinster Weise. Für mich persönlich bist du einfach ein arroganter Klugscheißer.

Darum ist das ganze hier auch für mich zu Ende.

Vo nix a Ahnung, aber gscheid daher redn. Des san die gräßtn Deppen.

Generell richtig, trifft aber in Bezug auf mich nicht zu. Ich äußere mich immer nur zu Dingen mit denen ich mich auch beschäftigt habe. Ansonsten sage ich lieber nichts. Mit Sechzig beschäftige ich mich hingegen lange genug um mir eine Meinung zu erlauben und diese auch zu äußern.

der sind mir deine reellen und sicher großartigen Beiträge zur Verbesserung der Situation bei 60 bloß verborgen geblieben?

Erspar mir persönliche Attacken und komm bitte zum Thema zurück.

Es geht hier konkret darum, dass behauptet wurde, ein weiterer Abstieg sei gut für 1860. Dem habe ich widersprochen. Wie erwartet, kam keine nachvollziehbare Gegenargumentation.

Ihr seid immer noch die alten Fundis, die totale Opposition betreiben und sportliche Destruktion (zwecks Neuaufbau) wollen. Ich bin mittlerweile ganz „Realo“ der Meinung, dass diese Zeit vorbei sein muss und konstruktivere Wege gefunden werden müssen.

Zu keinem Zeitpunkt ging/geht es darum was ich (oder sonst jemand) persönlich geleistet oder eben nicht geleistet hat.

Aber wo ein Wille ist, da ist auch mittel- bis langfristig irgendwie ein Weg zum eigenen Stadion (bestenfalls in Giesing, aber von mir aus auch woanders, hauptsache nicht mehr Untermieter bei den Roten). Wir sollten als Mitglieder versuchen den Verein auf diesem Weg zu unterstützen. Die Zeiten der Fundamentalopposition sind m.E. vorbei.

Zu dem SZ-Artikel: Mayrhofer hat recht, dass mindestens 20 000, besser noch 22-25 000 die notwendige Kapazität für Zweitligafussball in Giesing wären, 2004/2005 hatten wir ja noch 21 272 (wenn ich mich recht erinnere). 2015/2016 muss auf jeden Fall in der Arena gespielt werden, das war mir klar für den Fall des Klassenerhalts. M.E. muss man versuchen für frühestens 2016 irgendwie aus der AA rauszukommen aber bis dahin auch eine langfristige Lösung haben. Mir persönlich wäre eine Kombi GWS/Oly (alternativ sogar GWS/AA, die Beiträge vom Nördlinger im Stadionthread in der Lounge dahingehend finde ich gar nicht so schlecht) am liebsten.

Ich fahre zur MV. Für mich liegt das Datum eh optimal, da am 23ten Nationalfeiertag ist und ich am 22ten dann sowieso einen Brückentag Urlaub nehmen werde. Wir können also per Mail abmachen, ob wir evtl. zusammenfahren (falls ihr noch Platz im Auto hättet, ansonsten fahre ich mit dem Zug) und vor allem welches Hotel wir buchen, denn ein paar Bierchen in München sollten schon sein. Dann können wir auch mal in Ruhe drüber reden, wie es weitergehen soll bei Sechzig.

Zur Frage vom Kraiburger: solange es das Delegiertensystem gab und auf einer MV „nur“ Delegierte gewählt werden konnten, war ich in der Tat nicht da. Sorry dafür, aber Hunderte km für eine Delegiertenwahl zu reisen, war mir dann doch zuviel und wer mir das vorwirft, dem kann ich leider nicht widersprechen, sondern nur zustimmen, den Schuh ziehe ich mir ehrlich an… aber auf die MV am 21.06. (die erste MV nach neuer Satzung) werde ich kommen, „meine“ Kandidaten für den VR, WA und ER wählen und ich will hören wie es weitergehen soll. Auch (aber nicht nur) bzgl. Stadionfrage.

Zu Herrn Ismaik und der Causa Poschner: persönlich bin ich der Meinung, dass Poschner eigentlich seinen Hut nehmen müsste. Wieso Ismaik und Basha das anders sehen, bleibt mir ein Rätsel. Aber wer zahlt, schafft an. Man kann sich nicht waschen ohne nass zu werden. Wer einen Investor „aufnimmt“, muss akzeptieren dass er auch reinreden möchte. Pour le meilleur et malheureusement aussi pour le pire. Nur ein Dummkopf verschenkt Geld ohne eigene dran geknüpfte Bedingungen. Ich würde das auch nicht tun, sondern selbstverständlich so viel Einfluss nehmen wie nur irgendwie rechtlich möglich. Wer das als Problem ansieht, darf keinen Investor aufnehmen und hätte dann in der Tat die Insolvenz 2011 akzeptieren müssen. Ich selber sehe Investoren wie gesagt „ambivalent“, sie bringen halt Vor- wie Nachteile mit sich. Man kann leider nicht nur die Vorteile haben.

Dass das Investorenmodell unser Hauptproblem sein soll, sehe ich selber auch weiterhin nicht so, da man damit i.G. sagt, nur die eine Seite (der Investor) hat schuld. Damit die Zusammenarbeit Investor-Verein (Präsidium) besser klappt und man sich nicht gegenseitig blockiert, sind aber BEIDE Seiten in einer gewissen Bringschuld.

Ismaik ist nicht das grosse Problem des TSV 1860.

Sei mir ned bös. Aber ich bezweifle grad, ob Du überhaupt eine Ahnung hast!

http://www.sueddeutsche.de/sport/tsv-muenchen-grosse-party-riesiger-kater-1.2506171

So viel zu Ismaik ist nicht das Problem von 1860. In dieser scheiß Geschäftsführungs-GmbH geht doch nix voran, weil er alles blockt bzw. blocken kann.

Wie will ein Verein,
der nicht selbstbestimmt handeln kann, der Menschen auf entscheidenden Positionen hat, von denen man nicht weiß welche Interessen sie warum und für wen vertreten,
jemals auf einen grünen Zweig kommen?

Zustimmung.

Aber was euch auch immer nicht gefällt beim aktuellen TSV, geht lieber alle zur MV und schaut dass Druck gemacht wird für eine andere Vereinspolitik als blödsinnige Abstiegsprojekte zu starten.

Vo nix a Ahnung, aber gscheid daher redn. Des san die gräßtn Deppen.

Oder sind mir deine reellen und sicher großartigen Beiträge zur Verbesserung der Situation bei 60 bloß verborgen geblieben? Das beste wird sein, du kommst dann am
21. mal vorbei, und zeigst uns wie das geht.

Ismaik ist nicht das grosse Problem des TSV 1860.

Sei mir ned bös. Aber ich bezweifle grad, ob Du überhaupt eine Ahnung hast!

http://www.sueddeutsche.de/sport/tsv-muenchen-grosse-party-riesiger-kater-1.2506171

So viel zu Ismaik ist nicht das Problem von 1860. In dieser scheiß Geschäftsführungs-GmbH geht doch nix voran, weil er alles blockt bzw. blocken kann.

Wie will ein Verein,
der nicht selbstbestimmt handeln kann, der Menschen auf entscheidenden Positionen hat, von denen man nicht weiß welche Interessen sie warum und für wen vertreten,
jemals auf einen grünen Zweig kommen?

Amüsant finde ich heute Claudius Mayer von der "tz". Der Journalisten-Platzhirsch ist schwer beleidigt, dass beim TSV 1860 einfach mal alle weg sind und das ohne sich vorher bei ihm – dem großen Claudius – zum Rapport zu melden. Unerhört! Was bilden die sich eigentlich ein?

Da wird vor dem letzten Relegationsspiel groß angekündigt, dass egal wie die Relegation ausgeht, wieder mal alles auf den Prüfstand kommt und was passiert..... nix !

Hat sich doch die gesamte Presse schon auf Schlammschlachten und schmutzige Wäsche bis zum Saisonauftakt gefreut - auf was soll man sich den da noch verlassen können ?

Womöglich hat Claudius sogar seinen Urlaub verschoben in der Hoffnung auf paar gute Storys - seine Enttäuschung und Ärger kann ich da
schon verstehen.....

"Wir bleiben so lange in der Arena, bis wir die Mittel haben, um eine eigene zu realisieren", stellte Präsident Gerhard Mayrhofer stellte im Gespräch mit der SZ klar....

Logisch, die selbe Opium-fürs-Volk-Scheiße wie immer... Wir bauen uns unser eigenes, schönes Stadion in Giesing-Ost (einen Dummen zu finden, der das Teil bezahlt, kann ja nicht so schwierig sein). Das Ganze gibt's dann für minimale Miete (weil wir uns ja nicht mehr leisten können) und hat mindestens 40.000 Plätze zwecks wegen dem Bodenzional...

Jetzt, wo man die Stadt so weit hat, dass sie Profifussball in Giesing nicht mehr kategorisch ausschließt und sich sogar einen Kapazitätserweiterung vorstellen kann, müssen wir weiter in Großlappen spielen, weil es möglicherweise in den nächsten zehn Jahren noch mal zwei, drei Spiele mit mehr als 30000 Zuschauern geben könnte.

Und schon kommt mir das Frühstück wieder hoch...

Und bei wie vielen der von dir genannten mv's warst du selbst anwesend um für eine bessere vereinspolitik einzutreten?

Ich hab dich auf noch keiner gesehen!

wieviel MV's des Vereins ( nicht der FA) bei der das Mitglied etwas entscheiden konnte, gab es den die letzten Jahre ??

Geht die Frage an mich?

Ismaik ist nicht das grosse Problem des TSV 1860.

Sei mir ned bös. Aber ich bezweifle grad, ob Du überhaupt eine Ahnung hast!

http://www.sueddeutsche.de/sport/tsv-muenchen-grosse-party-riesiger-kater-1.2506171

So viel zu Ismaik ist nicht das Problem von 1860. In dieser scheiß Geschäftsführungs-GmbH geht doch nix voran, weil er alles blockt bzw. blocken kann.

Der Verein WILL doch mittlerweile raus aus der Arena. Verantwortliche wie Poschner nennen sich offen „Arenagegner“ oder weisen wie Rejek auf die finanziellen Verluste dort hin. Angeblich will laut AZ auch Hasan Ismaik da raus.

Und das glaubst du? Selbst wenn ich es glauben wollte, könnte ich es auf Grund der letzten zwanzig Jahre überhaupt nicht. Und ein ganz klares Statement von wegen "wir wollen auf jeden Fall raus, egal in welcher Liga und schnellstmöglich" habe ich bis heute nicht gehört.

Anstatt jetzt auf den Abstieg zu bauen, sollten wir lieber nach konstruktiveren Lösungen suchen.

Fährst Du eigentlich zur MV? Ich muss da hin, auch wenn ich kurz vorher bereits in die Ukraine reise. Könnten u.U. zusammen dahin reisen.

MV ist schwer geplant. Aber wenn dann wohl mit Auto und ohne Übernachtung (hat nach Kiel perfekt funktioniert; also gebe ich jetzt kein Geld mehr für Hotels und die Deutsche Bahn aus :) )

Amüsant finde ich heute Claudius Mayer von der "tz". Der Journalisten-Platzhirsch ist schwer beleidigt, dass beim TSV 1860 einfach mal alle weg sind und das ohne sich vorher bei ihm – dem großen Claudius – zum Rapport zu melden. Unerhört! Was bilden die sich eigentlich ein?

Da wird vor dem letzten Relegationsspiel groß angekündigt, dass egal wie die Relegation ausgeht, wieder mal alles auf den Prüfstand kommt und was passiert..... nix !

Hat sich doch die gesamte Presse schon auf Schlammschlachten und schmutzige Wäsche bis zum Saisonauftakt gefreut - auf was soll man sich den da noch verlassen können ?

Womöglich hat Claudius sogar seinen Urlaub verschoben in der Hoffnung auf paar gute Storys - seine Enttäuschung und Ärger kann ich da
schon verstehen.....

Amüsant finde ich heute Claudius Mayer von der "tz". Der Journalisten-Platzhirsch ist schwer beleidigt, dass beim TSV 1860 einfach mal alle weg sind und das ohne sich vorher bei ihm – dem großen Claudius – zum Rapport zu melden. Unerhört! Was bilden die sich eigentlich ein?

Die Abstiegsprojekte würde ich als Satire zählen. Keiner von uns kann doch den Abstieg beeinflussen. Also schreibt man Stories, wer bei 1860 als IM eingeschleust ist, wer der Projektmitarbeiter der Woche ist. Abstiegsprojekte sind die humoriste Antwort auf die Stagnation des Vereins bzw. dass man zumindest den Humor nicht verloren hat. Wer das zu ernst nimmt, ist selber schuld. Nichtsdestotrotz, der Wunsch hinter einem Abstieg ist der Wunsch, dass dieses reinigende Gewitter mal daherkommt, worauf wir seit 2001 warten.
Bisher waren es nur Stürme im Wasserglas, die verpufft sind.

Und bei wie vielen der von dir genannten mv's warst du selbst anwesend um für eine bessere vereinspolitik einzutreten?

Ich hab dich auf noch keiner gesehen!

wieviel MV's des Vereins ( nicht der FA) bei der das Mitglied etwas entscheiden konnte, gab es den die letzten Jahre ??

Ich hab dich auf noch keiner gesehen!

Aber was euch auch immer nicht gefällt beim aktuellen TSV, geht lieber alle zur MV und schaut dass Druck gemacht wird für eine andere Vereinspolitik als blödsinnige Abstiegsprojekte zu starten.

Die Abstiegsprojekte würde ich als Satire zählen. Keiner von uns kann doch den Abstieg beeinflussen. Also schreibt man Stories, wer bei 1860 als IM eingeschleust ist, wer der Projektmitarbeiter der Woche ist. Abstiegsprojekte sind die humoriste Antwort auf die Stagnation des Vereins bzw. dass man zumindest den Humor nicht verloren hat. Wer das zu ernst nimmt, ist selber schuld. Nichtsdestotrotz, der Wunsch hinter einem Abstieg ist der Wunsch, dass dieses reinigende Gewitter mal daherkommt, worauf wir seit 2001 warten.
Bisher waren es nur Stürme im Wasserglas, die verpufft sind.

Anstatt jetzt auf den Abstieg zu bauen, sollten wir lieber nach konstruktiveren Lösungen suchen.

Fährst Du eigentlich zur MV? Ich muss da hin, auch wenn ich kurz vorher bereits in die Ukraine reise. Könnten u.U. zusammen dahin reisen.