http://www.whiskyfun.com/

Wenn dieser Serge Valentin einem Whisky 90 Punkte oder mehr gibt, dann wird er beim führenden Auktionator http://www.whiskyauction.com/ gleich richtig teuer.

Es gibt zwar noch weitere Punktevergeber, die werden aber nicht ganz so hoch gesehen.

Und dann halt noch die Bewertungen der Masse hier: http://www.whiskybase.com/
Aber die sind mit großer Vorsicht zu genießen, weil es halt Leute gibt, die die selber gekauften Flaschen hoch bewerten um sie danach gut verkaufen zu können. Wenn sich da ein paar Leute zusammen tun und ähnlich gute Bewertungen abgeben, haben sie mit ihren Flaschen alle einen guten Reibach gemacht.

@Bankerwuaschd:
das sind funktionierende Geschäftsmodelle

Beim Rotwein eine absolut gängige Methode.
Der Name macht es aus, und natürlich die entsprechenden Parker Punkte.
Bist du da über 90 Punkte, hast du fast keine Chance mehr eine oder mehrere Flaschen zu ergattern.

Gab es da nicht vor Kurzem einen Wein-Guru, dem Manipulation/ Missbrauch eben dieser Parker-Skala nachgewiesen wurde?
Der Weine aus persönlichem Interesse zu gut bewertet hat und dann kurzzeitig eine Diskussion um eben diese Skala aufkam?
Ich meine mich dunkel erinnern zu können.

Als Beispiel noch:
Sehr gute Barolo oder Brunello von namhaften Produzenten, welche ich bis Mitte der Neunziger für ca. 80-100 Mark gekauft hatte, werden inzwischen für ca. 200 - 600€ gehandelt. Was das Rendite ist, kannst als Bankster ja selbst ausrechnen.

Rendite? Dafür bin ich bei der falschen Bank, Rendite erzielen andere :D

Was das Rendite ist, kannst als Bankster ja selbst ausrechnen.

Schon, aber halt nicht korrekt

Und jetzt wo ich diese Zeilen schreibe meine ich mich auch an einen Artikel in der SZ erinnern zu können, in dem die Rede davon war, dass geldige Russen und Japaner (Chinesen?), die Geld zum Sau fuadan haben, ebenfalls kräftig zulangen (teilweise ohne Rücksicht auf die tatsächliche Qualität des Produkts) und entsprechend das Preisgefüge nach oben treiben.

Beim Rotwein eine absolut gängige Methode.
Der Name macht es aus, und natürlich die entsprechenden Parker Punkte.
Bist du da über 90 Punkte, hast du fast keine Chance mehr eine oder mehrere Flaschen zu ergattern. Ganz abgesehen vom Preis, der sich natürlich an der Nachfrage orientiert. Als Renditeobjekt sind sie meines Erachtens um 10-20 Jahre zu spät dran,da der Einkauf inzwischen fast zu teuer ist. Selbst die Subskription bringt da nicht mehr viel.

Als Beispiel noch:
Sehr gute Barolo oder Brunello von namhaften Produzenten, welche ich bis Mitte der Neunziger für ca. 80-100 Mark gekauft hatte, werden inzwischen für ca. 200 - 600€ gehandelt. Was das Rendite ist, kannst als Bankster ja selbst ausrechnen.

Kann schon sein, dass auch die Whiskyblase irgendwann platzt. Wobei die richtig guten Flaschen ja auch immer weniger werden, weil sie jemand trinkt. Und dann steigt der Wert der verbliebenen.

- Umstellung von direkter Befeuerung der Brennblasen auf indirekte Erhitzung durch Dampfleitungen
- Dauer der Fermentation, lässt man das Gebräu ("Bier") nach dem die Hefe die Arbeit getan hat noch über das Wochenende stehen oder sorgt der Controller dafür, dass schnell leer gemacht wird, für die nächste Befüllung
- Fassmanagement
- Verfügbarkeit von guten Fässern
- Einfluss der Controllingabteilungen der großen Konzerne auf die Abfüllungen
usw.

Genau feststellen kann man das nie, weil niemand der eine Flasche vor 20 Jahren getrunken hat und die gleiche Abfüllung heute nochmal öffnet, den Geschmack so genau erinnerlich haben kann.

Geschlossene Whiskyflaschen muss man stehend lagern, damit der Korken nicht unter dem hohen Alkoholgehalt leidet. Zimmer- oder Kellertemperatur ist OK. Lichtgeschützt sollte er schon sein. Eine teure Flasche, die lange in einem Schaufenster stand, würde ich nicht kaufen.

versuchst du alternative anlageformen für deine bank zu finden?

Nein. Das ist nicht mein Aufgabenbereich und ich bezweifle auch, dass mein Arbeitgeber daran interessiert wäre. Wir sammeln dann doch lieber seltene Balkan-Banken :D

Mich interessieren solche Themen nur privat; allerdings auch ohne Investment-Hintergedanken. Einfach nur Interesse. Mich faszinieren solche Themen. Warum weiß ich auch nicht. Irgendwas ist halt nicht ganz richtig in meinem Kopf.

bei meinem Arbeitgeber (ein österreichischer energiekonzern), hält sich hartnäckig das gerücht, dass die Kunstsammlung das einzige ist, was im wert steigt.

Dass dann der wirkliche Preistreiber, der die Latte über die Benchmark legt, dann eher ein Hype ist war mir gar nicht bewusst, erscheint aber vollkommen logisch - das ist m.W.n. bei den Spitzenweinen ähnlich.
Und jetzt wo ich diese Zeilen schreibe meine ich mich auch an einen Artikel in der SZ erinnern zu können, in dem die Rede davon war, dass geldige Russen und Japaner (Chinesen?), die Geld zum Sau fuadan haben, ebenfalls kräftig zulangen (teilweise ohne Rücksicht auf die tatsächliche Qualität des Produkts) und entsprechend das Preisgefüge nach oben treiben.

Muss man bei der Lagerung eines in eine Flasche abgefüllten Whiskys was beachten? z.B. kühl und dunkel, wie bei Weinen?
M.W.n. gärt ein Flaschenwhisky nicht mehr nach, der Geschmack sollte sich eigentlich nicht mehr verändern, oder?

Es gibt aber auch die andere Seite. Da werden Destillerien oder Abfüllungen gehypt und zum Sammleropbjekt hochstilisiert.

Heißt das nicht "hochsterilisiert"?

Das Problem ist einfach, dass man im Laufe der Zeit (bei mir sind es jetzt schon über 20 Jahre) seine Geschmacksnerven trainiert und anspruchsvoller wird. Da gibt es dann einfach Tropfen, die mir ein Dauergrinsen ins Gesicht zaubern. Leider sind die relativ selten, weil häufig Einzelfässer oder limitierte Abfüllungen mit mehr oder weniger begrenzter Flaschenzahl. Und es gibt viele Liebhaber, die sowas im Glas haben wollen und dann steigen die Preise. Die Abfüller wissen meist auch was gut ist und setzen die Preise inzwischen schon von Haus aus ziemlich hoch an. Und dann kommt das www. und so eine Abfüllung wird gehypt. Wenn man da nicht zur richtigen Zeit am richtigen Messestand ist und probiert, hat man Pech gehabt und muss später die Hypepreise zahlen.

Hatte vor einiger Zeit das Glück einen 21jährigen Lagavulin für 400 € zu bekommen. Den habe ich in einem Tasting aufgemacht. Fast alle Teilnehmer hätten da sofort ein Fläschchen gekauft, wenn er verfügbar gewesen wäre. Auf der Whiskyfair in Limburg wurde eine Flasche davon für 1.200 € angeboten. Der Händler meinte, das sei ein fairer Preis dafür.....

Es gibt aber auch die andere Seite. Da werden Destillerien oder Abfüllungen gehypt und zum Sammleropbjekt hochstilisiert. Der Stoff der drin ist, ist zwar gut, aber niemals den Sammlerpreis wert. Das sind dann reine Spekulationsobjekte.

Die Idee mit eurer HGAA-Abteilung ist gut. Sollen wir die mal in einem Tasting an das Thema heranführen?

Hauptsache es macht satt und stopft den Magen voll wie bei einer Mastgans....

Ich sage dir welche Flaschen du ab 300 € aufwärts kaufen sollst. Ich bekomme dafür jeweils die Hälfte davon ab. Dafür kriegst du jeweils eine ganze Flasche Jackie von mir.

Deal?

Schmeckt man zwischen einer z.B. 100 EUR-Flasche und 300 EUR-Flasche überhaupt noch einen Unterschied? Also merkt man, dass der andere das Dreifache wert ist?
Oder, um es noch etwas zu dramatisieren, merkt man einen so gravierenden Unterschied zwischen 30 und 300 Euro?

Wer Whisky mit "e" schreibt, kann seine amerikanische Billigplörre mit allem mischen, was ihm in den Sinn kommt.

Um auf Nummer sicher zu gehen habe ich im Titel das "e" mit eingefügt, im eigentlichen Text aber dann weg gelassen. Ich bin nämlich open minded!

Ich sage dir welche Flaschen du ab 300 € aufwärts kaufen sollst. Ich bekomme dafür jeweils die Hälfte davon ab. Dafür kriegst du jeweils eine ganze Flasche Jackie von mir.

Deal?

Irgendwo ist doch da ein Haken? ich finde ihn nur gerade nicht.

Wer zuviel Geld hat, wie die Bankerwuaschd, kann natürlich auch edle und teure Singlemalts mit allem mischen, was ihm in den Sinn kommt. Wird der Rausch halt teurer. Bevor zuviel Geld sinnlos auf einem zinslosen Bankkonto verreckt, kann man es natürlich auch so recht dekadent vernichten.

Falls du solche Ambitionen haben solltest, schlage ich einen Deal vor:

Ich sage dir welche Flaschen du ab 300 € aufwärts kaufen sollst. Ich bekomme dafür jeweils die Hälfte davon ab. Dafür kriegst du jeweils eine ganze Flasche Jackie von mir.

Deal?

:p

Wir fahren im Juni mit Wohnmobil auf die Orkneys hoch

Die allermeiste Zeit unseres Urlaubs sind wir an der Westküste, u.a. 4 Nächte auf der Isle of Skye. Bin gespannt, ob es dort noch so schön ist wie früher (war zuletzt 1994 auf Skye....).

Nochmals ganz herzlichen Dank!!

In dieser Region ist fast an jeder größeren Ansiedlung eine Destillerie. Die Entfernungen sind nicht so weit. Das ist alles locker an einem Tag abfahrbar.

Besser sind allerdings Führungen bei weniger bekannten Destillerien mit Visitor Center.
Besonders empfehlenswert ist die Führung bei der Aberlour Distillery http://www.aberlour.com/
Die wird von allen Experten sehr gelobt. Ich war zwar schon mal da, bin aber in die Führung nicht reingekommen, weil ausgebucht. Voranmeldung zum gewünschten Termin ist daher wohl unvermeidlich, macht aber sehr viel Sinn. Die Tour kostet allerdings 14 Pfund, was sie aber bestimmt wert ist.
Darüber hinaus kannst du auch ein Tasting für 35 Pfund buchen. Da bekommst dann nicht nur die günstigen Standardabfüllungen, sondern echte Highlights zum Verkosten. I.d.R. sind sie bei solchen Preisen dann nicht kleinlich beim Ausschenken. D.h., du kannst dir auf höchstem Niveau schön einen andudeln. Lass dir allerdings nie anmerken, dass du zum Zwecke des Besaufens da bist. Das mögen sie nicht so gerne und ist auch nicht der Sinn der Sache. Du brauchst danach aber eine/n nüchterne/n Fahrer/in. Man kann den Fahrer immer mitnehmen. Der muss dann nichts oder nur einen kleinen symbolischen Anteil zahlen. Man muss es ihnen halt sagen oder am besten schon bei der Anmeldung mit angeben: Meine Frau fährt und trinkt nichts!

Bei Aberlour kann man sich im Anschluss an die Tour i.d.R. aus einem offenen Fass seine eigene Flasche abfüllen. Das sind immer ausgewählte Fässer mit besonders gutem Stoff. Für Liebhaber meist ein Must Have. Allerdings auch nicht billig. Von den günstigen Standardabfüllungen, die es auch bei uns gibt, solltest die Finger lassen. Aufgrund der hohen Alkoholsteuer in UK und dem aktuell eher hohen Pfundkurs sind die bei uns alle günstiger. Grundsätzlich gilt: Nur Abfüllungen kaufen, die es bei uns nicht gibt!!! Bei den Destillerien die dem französischen Konzern Pernod Ricard gehören (z.B. Aberlour, Glenlivet) gibt es besondere Abfüllungen der Destillerien des Konzerns in 0,5-Literflaschen in Fassstärke. Die sind vergleichsweise günstig, meist recht gut und bei uns auch im Fachhandel nicht erhältlich. Frag grs. bei jeder Destillerie, die du besuchst, ob es eine Distillery Only-Abfüllung gibt. Die aber auch nicht ohne Probieren kaufen (außer bei Aberlour), denn die sind manchmal (eher selten) auch nicht so gut.

Glenfarclas ist auch eine schöne und gute Destillerie, bei der sich ein Besuch lohnt: http://www.glenfarclas.co.uk/de/
Die ist eine der wenigen Destillerien, die noch in Familienbesitz ist und nicht zu einem der großen Konzerne gehört. Alleine deswegen schon unterstützenswert. Der Stoff ist oft exzellent!

Balvenie ist auch sehenswert, weil es dort noch selbst gemälzt wird. Man kann dort daher den gesamten Produktionsprozess sehen. Alle anderen Destillerien in der Region kaufen die schon gemälzte Gerste zu. http://www.thebalvenie.com/the-balvenie

Grundsätzlich gilt: Standardabfüllungen mit nur 40% oder 43% Alkoholgehalt meiden, weil die immer kühl gefiltert werden und damit an Geschmacksstoffen verloren haben. Fassstarke Whiskies mit meist zwischen 50 und 60% Alkoholgehalt sind (fast) immer besser. Manchmal wird auch mit 46 oder 48% abgefüllt um Alkoholsteuern zu sparen. Das ist meist auch Okay.

Hoffe, die Infos reichen dir. Wünsche viel Spaß und einen wunderschönen Urlaub im gelobten (Whisky-)Land. Wenn es irgendwie geht, solltest du versuchen, an die Westküste zu kommen. Die ist landschaftlich einfach viel, viel wilder, reizvoller und schöner als die Ostküste und die Speysideregion. Die Grampians und die Highlands zwischen Perth und Inverness sind allerdings auch beeindruckend. Nimm aber nicht die große Hauptsraße, sondern lieber die kleineren Straßen durch die Berge. Das lohnt sich!

Slainte Mhath

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