Der FC Bayern ist ein Club, der das Wegfallen der Hardcorefans ebenso verschmerzen kann wie es Größen wie Barca, Real, Arsenal und ManU bereits praktiziert haben.

Dass man als "Mediator" für die Ultradiskussion von SEiten der Fehlfarben ausgerechnet den ehemaligen Terrorexperten Salewski einsetzt ist ohnehin ein Witz.

Grundsätzlich hasse ich die rote Pest ja abgrundtief. Ich kann nicht verstehen wie man Anhänger von diesem dreckigen Konstrukt werden kann. Die "Hilfe zur Selbsthilfe", also von diesem Scheißverein weg zu kommen, sollte aber nicht durch den SCheißverein selbst praktiziert werden. Denn dadurch entstehen Märtyrer.

Bin da ganz deiner Meinung. 1) passt die Ultra Szene eh nicht zum FC Bayern. Das wirkt meiner Meinung nach irgendwie gekünstelt und peinlich. 2) kann der FCB es sicherlich verschmerzen. Stimmung wird eh nie wie in Dortmund oder Schalke sein.

Rumenigge und Hoeness sind beim eigenen Anhang seit Jahren ähnlich durch wie Wildmoser einst bei uns.

Und genausowenig wie uns damals kannst du die Affen nicht über einen einzelnen Kamm scheren.

Dass o.g. Hoeness und Rumenigge nun ihre schärfsten Kritiker im Verein rausekeln ist nur das i-Tüpfelchen.

Die Blicken mit Neid nach Giesing, wo wir uns unsere Präsidenten inzwischen fast wieder selbst aussuchen, und nicht von der Industrie vordiktieren lassen.

Worüber man sicherlich streiten kann ist, ob man sich im Kampfe gegen den modernen Fußball als Fan ausgerechnet den roten Schmarrn aussuchen muss.

Mein Eindruck bei FC-Bauern-Fans ist: Rummenigge, klar, der ist durch. Vor allem weil er für die Klinsmann-Verpflichtung verantwortlich gemacht wird. Aber Hoeneß? Da täuschst Du Dich, wenn Du meinst, der würde vom ganzen Bayern-Anhang nicht mehr akzeptiert. Da gibt es ein paar kritische Hardliner. Bin mir sicher, dass der Großteil nach wie vor hinter dem Schwarzgeld-Schacherer steht, weil er so ein raffinierter Hund ist. Jetzt ist halt was rausgekommen, weil die Schweizer Banken von Verrätern angefallen wurden. Aber das kriegt der Uli schon wieder hin und kommt da raus.

Und genausowenig wie uns damals kannst du die Affen nicht über einen einzelnen Kamm scheren.

Dass o.g. Hoeness und Rumenigge nun ihre schärfsten Kritiker im Verein rausekeln ist nur das i-Tüpfelchen.

Die Blicken mit Neid nach Giesing, wo wir uns unsere Präsidenten inzwischen fast wieder selbst aussuchen, und nicht von der Industrie vordiktieren lassen.

Worüber man sicherlich streiten kann ist, ob man sich im Kampfe gegen den modernen Fußball als Fan ausgerechnet den roten Schmarrn aussuchen muss.

Ultras ist vielleicht auch schon wieder eine Verallgemeinerung, denn die find ich ja eher blöd mit ihrem Dauer-Lalala und ihrem Vereinheitlichungszwang. Nennen wir sie also "aktive Fans".

Ich kann kein Mitleid haben. Und keine Solidarität. Ihr Verein ist der FCB, und sie finden den toll. Und das ist der FCB, und so ist er. Und Rummenigge ist für sie ein Hero, den haben sie im Zweifelsfall auch gewählt. Und sie haben die Siege gefeiert, die aus der gleichen Logik entstammen wie das, was jetzt passiert. Es gibt kein wahres Leben im falschen, und es gibt kein echtes Fandasein beim FC Bayern. Das ist eine Imitation von Fandasein, ein So-tun-als-ob. Denn es fehlt die Möglichkeit der wirklich folgenreichen, schweren, dauerhaften Niederlage. Über Barcelona 1999 kann ich nur lachen, das haben sie dann ja auch schnell ausgebügelt. Ansonsten ist das Schlimmste, zweimal hintereinander in der Bundesliga nicht zu gewinnen. Oder mal Fünfter werden, auch wenn das derzeit schwer vorstellbar ist. Das ist doch lächerlich. Da kann ich auch leicht 90 Minuten lang lalala singen.

Wie kommst du auf die Annahme, dass Rummenigge für die Leute ein hero ist?

Ich kann kein Mitleid haben. Und keine Solidarität. Ihr Verein ist der FCB, und sie finden den toll. Und das ist der FCB, und so ist er. Und Rummenigge ist für sie ein Hero, den haben sie im Zweifelsfall auch gewählt. Und sie haben die Siege gefeiert, die aus der gleichen Logik entstammen wie das, was jetzt passiert. Es gibt kein wahres Leben im falschen, und es gibt kein echtes Fandasein beim FC Bayern. Das ist eine Imitation von Fandasein, ein So-tun-als-ob. Denn es fehlt die Möglichkeit der wirklich folgenreichen, schweren, dauerhaften Niederlage. Über Barcelona 1999 kann ich nur lachen, das haben sie dann ja auch schnell ausgebügelt. Ansonsten ist das Schlimmste, zweimal hintereinander in der Bundesliga nicht zu gewinnen. Oder mal Fünfter werden, auch wenn das derzeit schwer vorstellbar ist. Das ist doch lächerlich. Da kann ich auch leicht 90 Minuten lang lalala singen.

Die Praxis sieht ganz einfach anders aus!

http://de.eurosport.yahoo.com/blogs/abgeblogged/fc-bayern-tod-kommt-leise-095852739.html

Das trifft den Nagel so ziemlich auf den Kopf. Das ist der letzte Schritt der totalen Kommerzialisierung. Die ist den anderen grossen europäischen Ligen schon weitgehend abgeschlossen. Ich war in den letzten Jahren bei Arsenal, Madrid, Barcelona und Ajax in jeweils (nahezu) ausverkauften Ligaspielen. Die Stimmung war in jedem Fall absolut grottig und liess nicht den Wunsch aufkommen noch einmal die geforderten Wahnsinnspreise für das Billett zu zahlen.

Bei Stadionverboten handelt es sich um Hausverbote im gesamten DFL-Bereich, welche auch aufgrund ohne polizeiliche Ermittlungen vergeben werden können, sozusagen "auf Verdacht".

Ein Stadionverbot ergeht nicht automatisch überörtlich. Vgl. hierzu und zum Folgenden:
http://www.dfb.de/uploads/media/Richtlinien_zur_einheitlichen_Behandlung_von_Stadionverboten_Stand_Juli_2012.pdf

Ohne polizeiliche Ermittlungen: Logisch! Wie bereits dargestellt. Es geht um Zivilrecht nicht um Strafrecht.

Aufhebungen des Stadionverbots können allerhöchstens durch einen Freispruch vor Gericht erwirkt werden. Gibt es keine Anklage, dann gibt es verständlicherweise auch keinen Freispruch und damit keine Aufgebung des SV.

Nein. Siehe §§ 5a, 6 und 7.

Stadionverbot bedeutet auf eine bestimmte Zeit von sämtlichen Veranstaltungen im DFL-Bereich, incl. Länderspielen und Beiteiligung von DFL-Vereinen an internationalen WEttkämpfen (incl Freundschaftsspielen) ausgeschlossen zu sein.

Nicht zwingend von allen, aber ok.

In diesem Fall trifft das auf 55 Personen zu, die der FC Bayern los haben will, ohne dass gegen sie etwas vorliegt.

Mag sein. Die Roten wollen sich wohl von ihren "Problemfans" befreien und mehr gut zahlende Kundschaft hereinlassen.

Wer für jemandem Stadionverbot fordert nur weil dieser Anhänger vom Schmutz ist, der hat meines Erachtens nicht mehr alle Tassen im SChrank!

Natürlich. Das war nicht Ernst gemeint. Jedenfalls nicht von mir.

Das ist der selbe FC Bayern, der seinen Präsidenten hält, da "es in Deutschland schließlich die Unschuldvermutung gibt!".

Ja. Im Strafrecht ist das so. Und das bleibt hoffentlich auch so. Auch wenn der Würstl ja gar nicht auf unschuldig macht sondern seine Steuerstraftaten ja im Gegenteil selbst eingeräumt hat.

Etwas mehr praktisches Wissen wäre dem gscheithaferl mind hier schon nützlich! Danke!

Mei woasst: Praktisches Wissen in Sachen Stadionverbot habe ich nicht. Aber ein gewisses juristisches Grundwissen und ein gewisses Rechtsverständnis habe ich schon.

Wer für jemandem Stadionverbot fordert nur weil dieser Anhänger vom Schmutz ist, der hat meines Erachtens nicht mehr alle Tassen im SChrank!

Etwas mehr praktisches Wissen wäre dem gscheithaferl mind hier schon nützlich! Danke!

Meine Zustimmung zu einem generellen Stadionverbot für alle Bayernfans war auch eher satirisch gemeint. Das lässt sich so geschrieben zwar nicht unmittelbar erkennen sollte aber wegen der offensichtlichen Schwachsinnigkeit der Forderung selbstverständlich sein.

wir sind gerade das beste bsp dafür (swisslion und ich)

wir verkehren jährlich (mit einem haufen ehemaliger und aktuellen roten )manche fahrten mit unserer nati, ebenso ein regionalverein in der ch. und wir haben es verdammt geil miteinander.

wir respektieren uns, obwohl wir tausendmal anders sind (rot und blau).

obwohl ich die roten wixxer hasse wie die pest, tuet mir sogar der eine aktuelle allesfahrer (boykottiert halt nun auch, da seine auswärtsdauerkarte futsch ist) echt leid. aber klar, er ist der einzige vom abschaum , den rest ist mir egal

Ein volles Sechzger alle zwei Wochen wäre das beste Argument für die Knirpse von 5 bis 10 zu Sechzig zu wollen.

Geschmackssache halt. Genau wie bei der Nationalmannschaft. Inhaltlich habt ihr (Heidelberg, Kraiburger...) sicher recht. Aber ich verstehe auch die Andere Seite und auch den der sagt, "was interessiert euch überhaupt der Abschaum?"

Ich scheiß auch auf die Nationalmannschaft und mich interessieren die Fucking Reds auch sonst nicht. Also auch nicht die Probleme der Kunden des Abschaums. Und ich würde mich auch nicht mit roten Hoppern unterhalten (allerdings verurteile ich das auch nicht). Sicherlich teilweise unschöne Prinzipien von mir; aber ist halt so.

Auf die Löwen!

Auch wenn ich mit der Meinung alleine dastehen sollte: ich denke, das geht uns alle was an, auch wenn es sich in diesem Fall um die Fehlfarben dreht. Die Entwicklung hin zum "Kunden" (statt "Fan") ist doch allgegenwärtig und der Feind ist da halt wieder mal Vorreiter, weil er es sich leisten kann.

Wenn da ein Enttäuschter seine Dauerkarte zurückgibt, stehen 1000 hinten dran, um sie zu kaufen. Schöne neue Fußballwelt...

Wundern würde es mich nicht, wenn die Fehlfarben in naher Zukunft komplett darauf verzichten würden, Dauerkarten zu verkaufen, um so mehr Einzeltickets verkaufen zu können und noch mehr Kunden die Chance bekämen, in die AnalArena zu gehen und dort ihr Geld zu verpulvern.

Und nicht zuletzt ist doch jeder scheinheilig, der sagt, er habe keine Roten im Freundes- oder Bekanntenkreis. Ich tausche mich zum Beispiel sehr gerne mit einem Hardcore-Roten (der auch betroffen ist von dieser ganzen Scheiße) aus und es ist wirklich alles andere als schön, was da abläuft. Wir haben das ja seit 20 Jahren, aber man erkennt bei denen so viel wieder. Und ganz ehrlich: dieser Hardcore-Rote ist mir am Arsch lieber als der Durchschnitts-ARGE-Blaue im Gesicht - einfach, weil er sich genauso mit seinem Verein identifiziert und vor allem auseinandersetzt wie wir das tun und wie es sein sollte. Weil er kritisch hinterfragt statt nur zu nicken, zu klatschen und zu sagen: "Mei, der Karl-Heinz (blau & rot) bzw. Uli (rot) bzw. Franz (rot) is scho a Hund!"

Wenn da ein Enttäuschter seine Dauerkarte zurückgibt, stehen 1000 hinten dran, um sie zu kaufen. Schöne neue Fußballwelt...

Wundern würde es mich nicht, wenn die Fehlfarben in naher Zukunft komplett darauf verzichten würden, Dauerkarten zu verkaufen, um so mehr Einzeltickets verkaufen zu können und noch mehr Kunden die Chance bekämen, in die AnalArena zu gehen und dort ihr Geld zu verpulvern.

Und nicht zuletzt ist doch jeder scheinheilig, der sagt, er habe keine Roten im Freundes- oder Bekanntenkreis. Ich tausche mich zum Beispiel sehr gerne mit einem Hardcore-Roten (der auch betroffen ist von dieser ganzen Scheiße) aus und es ist wirklich alles andere als schön, was da abläuft. Wir haben das ja seit 20 Jahren, aber man erkennt bei denen so viel wieder. Und ganz ehrlich: dieser Hardcore-Rote ist mir am Arsch lieber als der Durchschnitts-ARGE-Blaue im Gesicht - einfach, weil er sich genauso mit seinem Verein identifiziert und vor allem auseinandersetzt wie wir das tun und wie es sein sollte. Weil er kritisch hinterfragt statt nur zu nicken, zu klatschen und zu sagen: "Mei, der Karl-Heinz (blau & rot) bzw. Uli (rot) bzw. Franz (rot) is scho a Hund!"

Trotzdem könnte ein wenig juristische Bildung nicht schaden:
Nicht die Polizei klagt an, sondern der Staatsanwalt. Die Polizei ermittelt höchstens...

Stadionverbot ist wie Hausverbot, eine rechtliche Möglichkeit des Veranstalters, unliebsame Gäste fernzuhalten. Da es sich um eine Privatveranstaltung handelt, spielen strafrechtliche Gründe keine Rolle. Ein "Du kummst hier ned rein - hähö" vor der Disco kannst Du auch nicht mit Polizeibegleitung aufheben.

Bei Stadionverboten handelt es sich um Hausverbote im gesamten DFL-Bereich, welche auch aufgrund ohne polizeiliche Ermittlungen vergeben werden können, sozusagen "auf Verdacht".

Aufhebungen des Stadionverbots können allerhöchstens durch einen Freispruch vor Gericht erwirkt werden. Gibt es keine Anklage, dann gibt es verständlicherweise auch keinen Freispruch und damit keine Aufgebung des SV.

Stadionverbot bedeutet auf eine bestimmte Zeit von sämtlichen Veranstaltungen im DFL-Bereich, incl. Länderspielen und Beiteiligung von DFL-Vereinen an internationalen WEttkämpfen (incl Freundschaftsspielen) ausgeschlossen zu sein.
In diesem Fall trifft das auf 55 Personen zu, die der FC Bayern los haben will, ohne dass gegen sie etwas vorliegt.

Wer für jemandem Stadionverbot fordert nur weil dieser Anhänger vom Schmutz ist, der hat meines Erachtens nicht mehr alle Tassen im SChrank!

Das ist der selbe FC Bayern, der seinen Präsidenten hält, da "es in Deutschland schließlich die Unschuldvermutung gibt!".

Etwas mehr praktisches Wissen wäre dem gscheithaferl mind hier schon nützlich! Danke!

Wie üblich wird sich das Thema ratzfatz versenden. Jetzt gibt es noch ein paar Nadelpiekser in der Presse, in ein paar Wochen spricht keine alte Sau mehr drüber. An die miese Stimmung bei Bayernspielen wird man sich gewöhnen; ein paar Claqueure werden für ein Grundrauschen sorgen. Einige Ultras werden sich still und leise mit der Situation arrangieren, einige werden von der Bildfläche verschwinden.

Lässt sich lustigerweise fast 1:1 auf eine bestimmte andere Münchner/ Jordanische Fußballfirma übertragen.