Zerschlagung: Bayern-Ultras am Ende?

Wolfgang Salewski, früherer Polizeipsychologe und beim FCB als Konfliktmanager angestellt, erzählt in der "SZ" von den Plänen zum Umbau der roten Fankurve: Ziel sei es, "den gesamten Block neu zu organisieren: neue Leute, neue Lieder, dann baut sich da wieder was auf".

Sieht fast so aus, als hätten Schickeria & Co bald fertig mit ihrem supidupierfolgreichen Plastikklub?

http://www.sueddeutsche.de/sport/probleme-in-der-fankurve-des-fc-bayern-blanke-stille-auf-den-stufen-1.1745089

Da wird man sie wohl öfter bei der 2ten Mannschaft des Schmutzes sehen.

Wo kann man sich bewerben? Was zahlen die?

Wolfgang Salewski, früherer Polizeipsychologe und beim FCB als Konfliktmanager angestellt, erzählt in der "SZ" von den Plänen zum Umbau der roten Fankurve: Ziel sei es, "den gesamten Block neu zu organisieren: neue Leute, neue Lieder, dann baut sich da wieder was auf".

Sieht fast so aus, als hätten Schickeria & Co bald fertig mit ihrem supidupierfolgreichen Plastikklub?

http://www.sueddeutsche.de/sport/probleme-in-der-fankurve-des-fc-bayern-blanke-stille-auf-den-stufen-1.1745089

Es geht ja bei denen nicht nur um die Ultras, sondern um den gesamten Kern.

Der Schmutz hat eine bedeutende Allesfahrer-Szene, die nun ebenfalls zerschlagen wird. Ausser den Drehkreuzen wurden zu dieser Saison nun auch die Auswärtsdauerkarten in Europacup und DFB-Pokal gestrichen. Die etwa 400 Allesfahrer müssen sich wieder selbst um Tickets kümmern und Gefahr laufen, keine zu bekommen.

Diese finden das verständlicherweise als einen ziemlichen Affront. Hintergrund dabei ist, dass es wohl in BErlin und in London geringfügig geraucht hat.

Der FC Bayern ist ein Club, der das Wegfallen der Hardcorefans ebenso verschmerzen kann wie es Größen wie Barca, Real, Arsenal und ManU bereits praktiziert haben.

Dass man als "Mediator" für die Ultradiskussion von SEiten der Fehlfarben ausgerechnet den ehemaligen Terrorexperten Salewski einsetzt ist ohnehin ein Witz.

Grundsätzlich hasse ich die rote Pest ja abgrundtief. Ich kann nicht verstehen wie man Anhänger von diesem dreckigen Konstrukt werden kann. Die "Hilfe zur Selbsthilfe", also von diesem Scheißverein weg zu kommen, sollte aber nicht durch den SCheißverein selbst praktiziert werden. Denn dadurch entstehen Märtyrer.

Andererseits sieht man in dieser Lücke schon eine enorme Doppelmoral (zieht man zugrunde dass das, was der Dreck vorzeigt überhaupt "Moral" genannt werden kann): Auf der einen Seite unterstützt man mit der Argumentation der "Unschuldsvermutung" einen angeklagten Präsidenten, auf der anderen Seite spricht man 55 Stadionverbote gegen Ultras "Auf Verdacht", teilweise ohne Anklage der Polizei, aus.

In dieser Phase der Polizeitaktik wird der Abschaum viele seiner treuen Anhänger verlieren. Allerdings ist der Abschaum in einer Situation, in der das sowieso niemand wahr nimmt.

Ob jemand übrigens ein "echter" Hardcore-Bayern-Anhänger ist, oder nur einer von denjenigen, die das nicht bemerken, erkennt man übrigens daran, ob derjenige 1860 gegen Dortmund die DAumen drückt.

soll ich mich ins fett setzten und fragen, wie schizzo ein blauer sein muss, wenn er der nationalmannschaft die daumen drückt?
achja ich weiß, ist ja was ganz anderes...

Bist du nun der MB oder der Busfahrer? Ich bin bei dir nie so schlau!

Ich hoffe mal du bist nicht der bongo!

Ich will halt immer gern wissen wer mich da provoziert. Das ist so eine Eigenart von mir.

Warum ich die deutsche Nationalmannschaft unterstütze? Naja, ich hab keine andere ...
Gäbe es eine bayerische Nationalmannschaft dann wäre die Entscheidung gegen die deutsche leichter - allerdings wären dann wohl noch mehr Rote darin?

....war's nicht. Aber der Herr MB und meine Wenigkeit sind diesbezüglich so ziemlich der gleichen Meinung ;-)

In dieser Phase der Polizeitaktik wird der Abschaum viele seiner treuen Anhänger verlieren. Allerdings ist der Abschaum in einer Situation, in der das sowieso niemand wahr nimmt.

Die TZ nimmt es immerhin wahr: http://www.tz-online.de/sport/fc-bayern/fc-bayern-muenchen-keine-stimmung-allianz-arenasuedkurve-userdiskussion-3053946.html

Ob jemand übrigens ein "echter" Hardcore-Bayern-Anhänger ist, oder nur einer von denjenigen, die das nicht bemerken, erkennt man übrigens daran, ob derjenige 1860 gegen Dortmund die DAumen drückt.

Mir san doch alle Münchner!

Hast du heute nichts besseres zu tun?

Nö - ich sitz in der Arbeit und lese mir durch, was Du so ins Internet schreibst.

Auf der einen Seite unterstützt man mit der Argumentation der "Unschuldsvermutung" einen angeklagten Präsidenten, auf der anderen Seite spricht man 55 Stadionverbote gegen Ultras "Auf Verdacht", teilweise ohne Anklage der Polizei, aus.

Ach. Klagt jetzt schon die Polizei an? In Bayern stimmts vielleicht sogar. Sackelzement.

Davon abgesehen ist ja ein Stadionverbot gerade keine Massnahme nach dem Strafrecht sondern eine rein zivilrechtliche Massnahme auf der Basis des Hausrechts. Da brauchts auch keine Anklage dafür.

Davon abgesehen ist ja ein Stadionverbot gerade keine Massnahme nach dem Strafrecht sondern eine rein zivilrechtliche Massnahme auf der Basis des Hausrechts. Da brauchts auch keine Anklage dafür.

Ganz generell halte ich ein Stadionverbot beim Pack für keine Strafe, sondern eine Selbstverständlichkeit....
Wer geht schon freiwillig zu einem Spiel der Roten, für mich wäre es eher eine Strafe wenn ich hingehen
müsste....

Davon abgesehen ist ja ein Stadionverbot gerade keine Massnahme nach dem Strafrecht sondern eine rein zivilrechtliche Massnahme auf der Basis des Hausrechts. Da brauchts auch keine Anklage dafür.

Ganz generell halte ich ein Stadionverbot beim Pack für keine Strafe, sondern eine Selbstverständlichkeit....
Wer geht schon freiwillig zu einem Spiel der Roten, für mich wäre es eher eine Strafe wenn ich hingehen
müsste....

Das sehe ich genau so. Ich fürchte nur, dass die Barbesucher da eine Minderheitenmeinung vertreten. Oiso so insgesamt betrachtet.

Davon abgesehen ist ja ein Stadionverbot gerade keine Massnahme nach dem Strafrecht sondern eine rein zivilrechtliche Massnahme auf der Basis des Hausrechts. Da brauchts auch keine Anklage dafür.

Ganz generell halte ich ein Stadionverbot beim Pack für keine Strafe, sondern eine Selbstverständlichkeit....
Wer geht schon freiwillig zu einem Spiel der Roten, für mich wäre es eher eine Strafe wenn ich hingehen
müsste....

Das sehe ich genau so. Ich fürchte nur, dass die Barbesucher da eine Minderheitenmeinung vertreten. Oiso so insgesamt betrachtet.

Für jemanden Stadionverbot zu fordern, nur weil er Anhänger von den Fehlfarben ist, ist schon ein Niveau, das mir sogar für Sechzig zu tief ist.

Ich hab jetzt keine Lust die gesamte Stadionverbotsthematik aufzurollen. Jeder weiß mittlerweile, dass man nichts mehr angestellt haben muss um mehrjähriges Stadionverbot zu bekommen. Wem da die scheinheilige Doppelmoral beim Schmutz nicht auffällt, dem ist auch nicht mehr zu helfen!

Trotzdem könnte ein wenig juristische Bildung nicht schaden:
Nicht die Polizei klagt an, sondern der Staatsanwalt. Die Polizei ermittelt höchstens...

Stadionverbot ist wie Hausverbot, eine rechtliche Möglichkeit des Veranstalters, unliebsame Gäste fernzuhalten. Da es sich um eine Privatveranstaltung handelt, spielen strafrechtliche Gründe keine Rolle. Ein "Du kummst hier ned rein - hähö" vor der Disco kannst Du auch nicht mit Polizeibegleitung aufheben.

Trotzdem könnte ein wenig juristische Bildung nicht schaden:
Nicht die Polizei klagt an, sondern der Staatsanwalt. Die Polizei ermittelt höchstens...

Stadionverbot ist wie Hausverbot, eine rechtliche Möglichkeit des Veranstalters, unliebsame Gäste fernzuhalten. Da es sich um eine Privatveranstaltung handelt, spielen strafrechtliche Gründe keine Rolle. Ein "Du kummst hier ned rein - hähö" vor der Disco kannst Du auch nicht mit Polizeibegleitung aufheben.

Bei Stadionverboten handelt es sich um Hausverbote im gesamten DFL-Bereich, welche auch aufgrund ohne polizeiliche Ermittlungen vergeben werden können, sozusagen "auf Verdacht".

Aufhebungen des Stadionverbots können allerhöchstens durch einen Freispruch vor Gericht erwirkt werden. Gibt es keine Anklage, dann gibt es verständlicherweise auch keinen Freispruch und damit keine Aufgebung des SV.

Stadionverbot bedeutet auf eine bestimmte Zeit von sämtlichen Veranstaltungen im DFL-Bereich, incl. Länderspielen und Beiteiligung von DFL-Vereinen an internationalen WEttkämpfen (incl Freundschaftsspielen) ausgeschlossen zu sein.
In diesem Fall trifft das auf 55 Personen zu, die der FC Bayern los haben will, ohne dass gegen sie etwas vorliegt.

Wer für jemandem Stadionverbot fordert nur weil dieser Anhänger vom Schmutz ist, der hat meines Erachtens nicht mehr alle Tassen im SChrank!

Das ist der selbe FC Bayern, der seinen Präsidenten hält, da "es in Deutschland schließlich die Unschuldvermutung gibt!".

Etwas mehr praktisches Wissen wäre dem gscheithaferl mind hier schon nützlich! Danke!

Wer für jemandem Stadionverbot fordert nur weil dieser Anhänger vom Schmutz ist, der hat meines Erachtens nicht mehr alle Tassen im SChrank!

Etwas mehr praktisches Wissen wäre dem gscheithaferl mind hier schon nützlich! Danke!

Meine Zustimmung zu einem generellen Stadionverbot für alle Bayernfans war auch eher satirisch gemeint. Das lässt sich so geschrieben zwar nicht unmittelbar erkennen sollte aber wegen der offensichtlichen Schwachsinnigkeit der Forderung selbstverständlich sein.

Bei Stadionverboten handelt es sich um Hausverbote im gesamten DFL-Bereich, welche auch aufgrund ohne polizeiliche Ermittlungen vergeben werden können, sozusagen "auf Verdacht".

Ein Stadionverbot ergeht nicht automatisch überörtlich. Vgl. hierzu und zum Folgenden:
http://www.dfb.de/uploads/media/Richtlinien_zur_einheitlichen_Behandlung_von_Stadionverboten_Stand_Juli_2012.pdf

Ohne polizeiliche Ermittlungen: Logisch! Wie bereits dargestellt. Es geht um Zivilrecht nicht um Strafrecht.

Aufhebungen des Stadionverbots können allerhöchstens durch einen Freispruch vor Gericht erwirkt werden. Gibt es keine Anklage, dann gibt es verständlicherweise auch keinen Freispruch und damit keine Aufgebung des SV.

Nein. Siehe §§ 5a, 6 und 7.

Stadionverbot bedeutet auf eine bestimmte Zeit von sämtlichen Veranstaltungen im DFL-Bereich, incl. Länderspielen und Beiteiligung von DFL-Vereinen an internationalen WEttkämpfen (incl Freundschaftsspielen) ausgeschlossen zu sein.

Nicht zwingend von allen, aber ok.

In diesem Fall trifft das auf 55 Personen zu, die der FC Bayern los haben will, ohne dass gegen sie etwas vorliegt.

Mag sein. Die Roten wollen sich wohl von ihren "Problemfans" befreien und mehr gut zahlende Kundschaft hereinlassen.

Wer für jemandem Stadionverbot fordert nur weil dieser Anhänger vom Schmutz ist, der hat meines Erachtens nicht mehr alle Tassen im SChrank!

Natürlich. Das war nicht Ernst gemeint. Jedenfalls nicht von mir.

Das ist der selbe FC Bayern, der seinen Präsidenten hält, da "es in Deutschland schließlich die Unschuldvermutung gibt!".

Ja. Im Strafrecht ist das so. Und das bleibt hoffentlich auch so. Auch wenn der Würstl ja gar nicht auf unschuldig macht sondern seine Steuerstraftaten ja im Gegenteil selbst eingeräumt hat.

Etwas mehr praktisches Wissen wäre dem gscheithaferl mind hier schon nützlich! Danke!

Mei woasst: Praktisches Wissen in Sachen Stadionverbot habe ich nicht. Aber ein gewisses juristisches Grundwissen und ein gewisses Rechtsverständnis habe ich schon.

Dein juristisches Wissen ist hier aber reine Theorie.

Die Praxis sieht ganz einfach anders aus!

Der FC Bayern ist ein Club, der das Wegfallen der Hardcorefans ebenso verschmerzen kann wie es Größen wie Barca, Real, Arsenal und ManU bereits praktiziert haben.

Dass man als "Mediator" für die Ultradiskussion von SEiten der Fehlfarben ausgerechnet den ehemaligen Terrorexperten Salewski einsetzt ist ohnehin ein Witz.

Grundsätzlich hasse ich die rote Pest ja abgrundtief. Ich kann nicht verstehen wie man Anhänger von diesem dreckigen Konstrukt werden kann. Die "Hilfe zur Selbsthilfe", also von diesem Scheißverein weg zu kommen, sollte aber nicht durch den SCheißverein selbst praktiziert werden. Denn dadurch entstehen Märtyrer.

Bin da ganz deiner Meinung. 1) passt die Ultra Szene eh nicht zum FC Bayern. Das wirkt meiner Meinung nach irgendwie gekünstelt und peinlich. 2) kann der FCB es sicherlich verschmerzen. Stimmung wird eh nie wie in Dortmund oder Schalke sein.

...doch guad weida, die roten Kasperl.

Kein Mitleid - wer diesen Drecksverein unterstützt, hat eine beschissene Behandlung verdient.

Einfach nur dasitzen und mitverfolgen wie die Fans sich untereinander kabbeln. Sehr interessant und so einiges kommt einem seeehr bekannt vor :)

Eigentlich wäre das die Chance für Sechzig junge, noch nicht verdorbene erlebnisorientierte potentielle Hardcorefans anzuziehen. Wenn beim Marktführer nur noch Opernstimmung herrscht, sollte die Fanszene von Sechzig hoch attraktiv sein.
Bin gespannt wie sich das entwickeln wird.

Eigentlich wäre das die Chance für Sechzig junge, noch nicht verdorbene erlebnisorientierte potentielle Hardcorefans anzuziehen. Wenn beim Marktführer nur noch Opernstimmung herrscht, sollte die Fanszene von Sechzig hoch attraktiv sein.
Bin gespannt wie sich das entwickeln wird.

Der letzte Dienstag hat doch schon gezeigt, dass sich ziemlich viele schon zur zweiten Mannschaft hingezogen fühlen.

Wer weiß, vielleicht gründen sie ja auch ihre dritten und vierten Mannschaften und dann gibts richtige Derbies?

Wer weiß, vielleicht gründen sie ja auch ihre dritten und vierten Mannschaften und dann gibts richtige Derbies?

nach meinen informationen wird es das mit sicherheit nicht geben - zmindest nicht unter dem dach und mit dem namen.

da müsste die dritte aber in der c klasse beginnnen und da unsere 4.te dieses jahr aufsteigt und die 3.te sowieso 4 klassen höher spielt, wirds schwer mit derbys.

Wie üblich wird sich das Thema ratzfatz versenden. Jetzt gibt es noch ein paar Nadelpiekser in der Presse, in ein paar Wochen spricht keine alte Sau mehr drüber. An die miese Stimmung bei Bayernspielen wird man sich gewöhnen; ein paar Claqueure werden für ein Grundrauschen sorgen. Einige Ultras werden sich still und leise mit der Situation arrangieren, einige werden von der Bildfläche verschwinden. Auf unsere Fanszene wird sich das überhaupt nicht auswirken.

Eigentlich wäre das die Chance für Sechzig junge, noch nicht verdorbene erlebnisorientierte potentielle Hardcorefans anzuziehen. Wenn beim Marktführer nur noch Opernstimmung herrscht, sollte die Fanszene von Sechzig hoch attraktiv sein.
Bin gespannt wie sich das entwickeln wird.

an die miese Stimmung hat man sich doch gar nicht zu gewöhnen, die ist seit dem ich denken kann eine Art Naturgesetz.

Wie üblich wird sich das Thema ratzfatz versenden. Jetzt gibt es noch ein paar Nadelpiekser in der Presse, in ein paar Wochen spricht keine alte Sau mehr drüber. An die miese Stimmung bei Bayernspielen wird man sich gewöhnen; ein paar Claqueure werden für ein Grundrauschen sorgen. Einige Ultras werden sich still und leise mit der Situation arrangieren, einige werden von der Bildfläche verschwinden.

Lässt sich lustigerweise fast 1:1 auf eine bestimmte andere Münchner/ Jordanische Fußballfirma übertragen.

was macht ihr euch alle gedanken um dieses verfickte,rote,schweinebrut, die sollen sich selbst zerhacken, nur eine sekunde darüber als blauer zu diskutiere, ist zeitverschwendung.so long

Auch wenn ich mit der Meinung alleine dastehen sollte: ich denke, das geht uns alle was an, auch wenn es sich in diesem Fall um die Fehlfarben dreht. Die Entwicklung hin zum "Kunden" (statt "Fan") ist doch allgegenwärtig und der Feind ist da halt wieder mal Vorreiter, weil er es sich leisten kann.

Wenn da ein Enttäuschter seine Dauerkarte zurückgibt, stehen 1000 hinten dran, um sie zu kaufen. Schöne neue Fußballwelt...

Wundern würde es mich nicht, wenn die Fehlfarben in naher Zukunft komplett darauf verzichten würden, Dauerkarten zu verkaufen, um so mehr Einzeltickets verkaufen zu können und noch mehr Kunden die Chance bekämen, in die AnalArena zu gehen und dort ihr Geld zu verpulvern.

Und nicht zuletzt ist doch jeder scheinheilig, der sagt, er habe keine Roten im Freundes- oder Bekanntenkreis. Ich tausche mich zum Beispiel sehr gerne mit einem Hardcore-Roten (der auch betroffen ist von dieser ganzen Scheiße) aus und es ist wirklich alles andere als schön, was da abläuft. Wir haben das ja seit 20 Jahren, aber man erkennt bei denen so viel wieder. Und ganz ehrlich: dieser Hardcore-Rote ist mir am Arsch lieber als der Durchschnitts-ARGE-Blaue im Gesicht - einfach, weil er sich genauso mit seinem Verein identifiziert und vor allem auseinandersetzt wie wir das tun und wie es sein sollte. Weil er kritisch hinterfragt statt nur zu nicken, zu klatschen und zu sagen: "Mei, der Karl-Heinz (blau & rot) bzw. Uli (rot) bzw. Franz (rot) is scho a Hund!"

mh6r

Auch wenn ich mit der Meinung alleine dastehen sollte: ich denke, das geht uns alle was an, auch wenn es sich in diesem Fall um die Fehlfarben dreht. Die Entwicklung hin zum "Kunden" (statt "Fan") ist doch allgegenwärtig und der Feind ist da halt wieder mal Vorreiter, weil er es sich leisten kann.

Wenn da ein Enttäuschter seine Dauerkarte zurückgibt, stehen 1000 hinten dran, um sie zu kaufen. Schöne neue Fußballwelt...

Wundern würde es mich nicht, wenn die Fehlfarben in naher Zukunft komplett darauf verzichten würden, Dauerkarten zu verkaufen, um so mehr Einzeltickets verkaufen zu können und noch mehr Kunden die Chance bekämen, in die AnalArena zu gehen und dort ihr Geld zu verpulvern.

Und nicht zuletzt ist doch jeder scheinheilig, der sagt, er habe keine Roten im Freundes- oder Bekanntenkreis. Ich tausche mich zum Beispiel sehr gerne mit einem Hardcore-Roten (der auch betroffen ist von dieser ganzen Scheiße) aus und es ist wirklich alles andere als schön, was da abläuft. Wir haben das ja seit 20 Jahren, aber man erkennt bei denen so viel wieder. Und ganz ehrlich: dieser Hardcore-Rote ist mir am Arsch lieber als der Durchschnitts-ARGE-Blaue im Gesicht - einfach, weil er sich genauso mit seinem Verein identifiziert und vor allem auseinandersetzt wie wir das tun und wie es sein sollte. Weil er kritisch hinterfragt statt nur zu nicken, zu klatschen und zu sagen: "Mei, der Karl-Heinz (blau & rot) bzw. Uli (rot) bzw. Franz (rot) is scho a Hund!"

yelo

genau aus dem grund bin ich u.a. gerne auch mal mit den "roten" hoppern unterwegs, weil es echte rote sind, mit denen man vernünftig reden kann und die komischerweise viel so sehen wie wir hier. und in der b-klasse augsburg mitte interessiert der blau/rot-terz weder die noch mich noch sonst irgendwen und falls doch, falten die auch mal andere rote zusammen. nur bekennen darf man die gemeinsamen unternehmungen in blauen kreisen nicht wirklich laut. gibt es doch menschen, die sich beschweren, dass ich in meinem ersten buch u.a. den andi brück grüße. dem vorzuwerfen, er sei kein echter roter kann auch gleich mir sagen, ich sei kein echter blauer - dann gibt´s von uns beide was auf die kiemen. das, was jetzt passiert, wurde seit langem von den jungs befürchtet, jetzt ist es soweit.
und zum schluß: eigentlich braucht uns so eine sache wie den der brut bei keinem verein zu interessieren, denn im ernst, welcher verein in der bundesliga ist denn wirklich noch interessant? aber wer sich bei diversen wichtigen dingen ausklammert und schadenfroh lacht, hat selbst auch keine hilfe verdient wenn er dran ist. und das gilt nicht nur beim fußball.

Interessante Diskussion (und nix los im Büro...).

Geschmackssache halt. Genau wie bei der Nationalmannschaft. Inhaltlich habt ihr (Heidelberg, Kraiburger...) sicher recht. Aber ich verstehe auch die Andere Seite und auch den der sagt, "was interessiert euch überhaupt der Abschaum?"

Ich scheiß auch auf die Nationalmannschaft und mich interessieren die Fucking Reds auch sonst nicht. Also auch nicht die Probleme der Kunden des Abschaums. Und ich würde mich auch nicht mit roten Hoppern unterhalten (allerdings verurteile ich das auch nicht). Sicherlich teilweise unschöne Prinzipien von mir; aber ist halt so.

Auf die Löwen!

wahre worte

wir sind gerade das beste bsp dafür (swisslion und ich)

wir verkehren jährlich (mit einem haufen ehemaliger und aktuellen roten )manche fahrten mit unserer nati, ebenso ein regionalverein in der ch. und wir haben es verdammt geil miteinander.

wir respektieren uns, obwohl wir tausendmal anders sind (rot und blau).

obwohl ich die roten wixxer hasse wie die pest, tuet mir sogar der eine aktuelle allesfahrer (boykottiert halt nun auch, da seine auswärtsdauerkarte futsch ist) echt leid. aber klar, er ist der einzige vom abschaum , den rest ist mir egal

Ich glaube, wir sprechen von der selben Person...

Richtig, medial wird das so laufen. Die Frage ist aber, wie sich eine nicht mehr existente Fanszene in der AArot auf den erlebnisorientierten Nachwuchs auswirken wird. Denen ist es beim Marktführer ziemlich bald zu langweilig, trotz des Erfolges. M.E. könnte das für Sechzig schon eine Chance sein, wieder mehr guten Nachwuchs heran zu ziehen.

Ein volles Sechzger alle zwei Wochen wäre das beste Argument für die Knirpse von 5 bis 10 zu Sechzig zu wollen.

http://de.eurosport.yahoo.com/blogs/abgeblogged/fc-bayern-tod-kommt-leise-095852739.html

http://de.eurosport.yahoo.com/blogs/abgeblogged/fc-bayern-tod-kommt-leise-095852739.html

Das trifft den Nagel so ziemlich auf den Kopf. Das ist der letzte Schritt der totalen Kommerzialisierung. Die ist den anderen grossen europäischen Ligen schon weitgehend abgeschlossen. Ich war in den letzten Jahren bei Arsenal, Madrid, Barcelona und Ajax in jeweils (nahezu) ausverkauften Ligaspielen. Die Stimmung war in jedem Fall absolut grottig und liess nicht den Wunsch aufkommen noch einmal die geforderten Wahnsinnspreise für das Billett zu zahlen.

wird in der Bundesliga das nächste große Ding werden...

Ultras ist vielleicht auch schon wieder eine Verallgemeinerung, denn die find ich ja eher blöd mit ihrem Dauer-Lalala und ihrem Vereinheitlichungszwang. Nennen wir sie also "aktive Fans".

Ich kann kein Mitleid haben. Und keine Solidarität. Ihr Verein ist der FCB, und sie finden den toll. Und das ist der FCB, und so ist er. Und Rummenigge ist für sie ein Hero, den haben sie im Zweifelsfall auch gewählt. Und sie haben die Siege gefeiert, die aus der gleichen Logik entstammen wie das, was jetzt passiert. Es gibt kein wahres Leben im falschen, und es gibt kein echtes Fandasein beim FC Bayern. Das ist eine Imitation von Fandasein, ein So-tun-als-ob. Denn es fehlt die Möglichkeit der wirklich folgenreichen, schweren, dauerhaften Niederlage. Über Barcelona 1999 kann ich nur lachen, das haben sie dann ja auch schnell ausgebügelt. Ansonsten ist das Schlimmste, zweimal hintereinander in der Bundesliga nicht zu gewinnen. Oder mal Fünfter werden, auch wenn das derzeit schwer vorstellbar ist. Das ist doch lächerlich. Da kann ich auch leicht 90 Minuten lang lalala singen.

Ultras ist vielleicht auch schon wieder eine Verallgemeinerung, denn die find ich ja eher blöd mit ihrem Dauer-Lalala und ihrem Vereinheitlichungszwang. Nennen wir sie also "aktive Fans".

Ich kann kein Mitleid haben. Und keine Solidarität. Ihr Verein ist der FCB, und sie finden den toll. Und das ist der FCB, und so ist er. Und Rummenigge ist für sie ein Hero, den haben sie im Zweifelsfall auch gewählt. Und sie haben die Siege gefeiert, die aus der gleichen Logik entstammen wie das, was jetzt passiert. Es gibt kein wahres Leben im falschen, und es gibt kein echtes Fandasein beim FC Bayern. Das ist eine Imitation von Fandasein, ein So-tun-als-ob. Denn es fehlt die Möglichkeit der wirklich folgenreichen, schweren, dauerhaften Niederlage. Über Barcelona 1999 kann ich nur lachen, das haben sie dann ja auch schnell ausgebügelt. Ansonsten ist das Schlimmste, zweimal hintereinander in der Bundesliga nicht zu gewinnen. Oder mal Fünfter werden, auch wenn das derzeit schwer vorstellbar ist. Das ist doch lächerlich. Da kann ich auch leicht 90 Minuten lang lalala singen.

Wie kommst du auf die Annahme, dass Rummenigge für die Leute ein hero ist?

Hatte ich aus der Ferne halt mal angenommen, so als Spielerlegende und so. Aber dann nimm halt den Hoeneß oder so jemand. Und selbst wenn die in Opposition zu ihrer gesamten Vorstandschaft wären, tät es auch nichts zur Sache. Ist ein Nebenkriegsschauplatz.

Rumenigge und Hoeness sind beim eigenen Anhang seit Jahren ähnlich durch wie Wildmoser einst bei uns.

Und genausowenig wie uns damals kannst du die Affen nicht über einen einzelnen Kamm scheren.

Dass o.g. Hoeness und Rumenigge nun ihre schärfsten Kritiker im Verein rausekeln ist nur das i-Tüpfelchen.

Die Blicken mit Neid nach Giesing, wo wir uns unsere Präsidenten inzwischen fast wieder selbst aussuchen, und nicht von der Industrie vordiktieren lassen.

Worüber man sicherlich streiten kann ist, ob man sich im Kampfe gegen den modernen Fußball als Fan ausgerechnet den roten Schmarrn aussuchen muss.

Rumenigge und Hoeness sind beim eigenen Anhang seit Jahren ähnlich durch wie Wildmoser einst bei uns.

Und genausowenig wie uns damals kannst du die Affen nicht über einen einzelnen Kamm scheren.

Dass o.g. Hoeness und Rumenigge nun ihre schärfsten Kritiker im Verein rausekeln ist nur das i-Tüpfelchen.

Die Blicken mit Neid nach Giesing, wo wir uns unsere Präsidenten inzwischen fast wieder selbst aussuchen, und nicht von der Industrie vordiktieren lassen.

Worüber man sicherlich streiten kann ist, ob man sich im Kampfe gegen den modernen Fußball als Fan ausgerechnet den roten Schmarrn aussuchen muss.

Mein Eindruck bei FC-Bauern-Fans ist: Rummenigge, klar, der ist durch. Vor allem weil er für die Klinsmann-Verpflichtung verantwortlich gemacht wird. Aber Hoeneß? Da täuschst Du Dich, wenn Du meinst, der würde vom ganzen Bayern-Anhang nicht mehr akzeptiert. Da gibt es ein paar kritische Hardliner. Bin mir sicher, dass der Großteil nach wie vor hinter dem Schwarzgeld-Schacherer steht, weil er so ein raffinierter Hund ist. Jetzt ist halt was rausgekommen, weil die Schweizer Banken von Verrätern angefallen wurden. Aber das kriegt der Uli schon wieder hin und kommt da raus.

Warum nimmt sich hjs so wichtig und macht einen eigenen Thread auf? Das Geschwurbel hätte auch unter die anderen Diskussionsbeiträge gepasst!

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